Автор Тема: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?  (Прочитано 21111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #240 : Февраля 16, 2006, 11:17:42 »
Цитата: web
Машина за 800.000 ЕВРО??!?!
Офигеть...все, я пас...я думал мой Маркос это круто, оказалось что я :baby2:

блин, дом , машина и.т.д. ... на эту сумму...

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #241 : Февраля 16, 2006, 11:18:17 »
Цитата: W.M.
дашь послушать? Я бы себе бы тоже взял, если понравитца

конечно!

Оффлайн web

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Лучшее из двух миров
    • http://www.eruption.ru
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #242 : Февраля 16, 2006, 11:25:18 »
Цитата: ostap_custom
разберёмся... хе хе хе


Обещаешь? :)

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #243 : Февраля 16, 2006, 11:25:48 »
Цитата: web
Обещаешь? :)

а то ....

Tecwyn

  • Гость
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #244 : Февраля 16, 2006, 11:27:54 »
Кирилл, да плювай ты на совок и едь хотя бы в Германию. Я был бы лично персонально за тебя очень рад.

Оффлайн web

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Лучшее из двух миров
    • http://www.eruption.ru
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #245 : Февраля 16, 2006, 11:31:56 »
Цитата: YERASOV
Ответа нет...А вот по федеральной программе мы уже получаем компенсации от государства как экспортёры... Одной рукой немного дают - другой гораздо больше отнимают...

Да это все понятно. я когда с партнером свое производство делал, нас е*али вдоль и поперек. Когда через 2 года стали нас иметь еще больше но не давали купить прозводственные помещения, я тупо уволил 136 человек. Тут же нас вызвал мэр для которого это, ессьно, был удар, считай 136 СЕМЕЙ через месяц пойдут по программе соцподдержки. для города у которого численность населения 59тыс.  человек это не много. Но за месяц до выборов....а если еще учесть что перед увольнением всем былы вручени пояснения что это сокрашения из-за высокой аренды...и дело не в выпендреже и "давайте померимся пипськами". Просто лично я считаю что если есть возможность показать что СРЕДСТВА твои и ТЫ выбираешь куда и как их вложить, это надо сделать. Если такой возможности нет, надо ее сделать (искать другое место или чего-нибудь такое).
К сожалению, в России делать бизнесс без БОЛЬШИХ денег вообще нереально. И откупить расходы можно только если занятся нефтью, газом или химией в промышленных масштабах.
Я вот ванны делаю, но чует мое сердце года еще три и все это так интересно обвалится....лио кто-нибудь скупит все заводы и сделат один большой и товар пойдет опять по талонам....

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #246 : Февраля 16, 2006, 11:49:23 »
Тут по Евроньюс недавно передачу показывали. О противостоянии Европы и Kитая в вопросе текстиля. Что, мол, предприятия в Европе закрываются... Показали парочку небольших залов со станками где-то в Италии и объяснили, что этому всему скоро будет кирдык. А потом показали "фабричку" в Kитае. Похоже было на тоннель, метров 50 в поперечнике, которому конца не видно и на каждом квадратном метре по работнице. Наподобие муравейника.
А потом интервью взяли у одной из работниц. Она говорит, мол, работаем в 3 смены по 11 часов, но зато она получает аж целых 1000 юаней в месяц. Ну я не в курсе был юань это сколько, думал как евро. Подумал, что в принципе неплохо. Но оказалось это в 10 раз меньше. И вот тут меня плавно начал охватывать ужас... У нас же просто никаких шансов против них. Европа ещё поборется своей технологичностью, Россия - нефтью. А дальше?...
Так что прав Kирюха насчёт уборщиков с дипломами...

Оффлайн Nervv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #247 : Февраля 16, 2006, 13:02:45 »
Кирил что ты еще делаешь в России? Не понимаю. Я думаю в России у тебя особых перспектив нет, раве что в усилках перевозить контейнеры с героином или с человеческими органами.

Оффлайн Ash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Dr. Jekyll / Mr. Hyde
    • http://4sq.ru
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #248 : Февраля 16, 2006, 13:38:26 »
Можно я продолжу? :shuffle:

Я всё пытаюсь мыслить абстрактно, не цепляясь к конкретике типа шрифтов, фишечек дизайна ради дизайна и тд. По мне так задачу дизайна надо решать комплексно, учтя все факторы, как бюджет, удобство и внешний вид.

Цитата: Armen

"Надо? гыгы. Не, может "желательно", ещё куда ни шло..."

Я только что специально обратил внимание на десяток устройств дома, в первую очередь Аda МП-1, T.C. g-major, Аda Cabineт Emulator, Evolution mk 425 midi keyboard, плюс бытовая техника: магнитофон, видеомагнитофон, два DVD плеера, сателлит-приёмник, наконец принтер/сканнер.
Максимум разницы в шрифтах - размер. Второй шрифт используется только для написания названия устройства и фирмы. Плюс, шрифты максимально простые, типа Ариала, Times нигде не используется.
Так что похоже всё таки надо.


Ну вроде звучит всё правильно, только без конкретных примеров это словоблудие, потому как на бытовой технике вообще практически обходятся без надписей, там на обозначений на кнопочках вполне хватает
Жмажор и Ада немного другие устройства, там кнопки сами по себе отделены и сгруппированы. Поэтому всё что ты привёл не аргументы. Это б ты типа сказал "у мазерати и ферари спойлер, поэтому мы его и на камаз прилепим".
Я не вводил ещё один шрифт от фонаря, он вносил дополнительную группировку крутилкам, так ненавязчиво выделял крутилки в отдельный блок, специально чтобы избежат лишних рамок.
Я согласен, меньше шрифтов лучше, но вариант когда шрифт нарочито выпендрёжный, а-ля из библиотеки "дизайнер за пять минут", тоже ни в какие ворота не лезет.
+ ещё я не вполне уверен в вопросах юзабилити и тут надо бы узнать у людей юзаещих комб активно нужны ли им большие, хорошо видные надписи у крутилок или можно обойтись мелким шрифтом.

ЧТо там у нас ещё. Логотип. С ним тоже было бы неплохо определица. как всё таки его писать, готикой, европой или как на футболках ;) Это не сильно повлияет конешно на выбор шрифта надписей, но может. ВОт ещё выяснилось что Кирил ограничен размером панельки. А у нас там 8 крутилок (две в лампочками), название, два тумблера с подписями и лампочками и ещё лампочка канала и инпут (тоже с подписями). Из-за этого панель выглядит аляповатой и перегруженной. Всё в тесноте и ещё рамки забабаханы. Может имеет смысл вывести лого отдельно на тряпку. Или в верхнем левом углу его поместить или посредине между динамиками, если он там будет не сильно влият на звук.  А на панельке оставить только название модели.
Белые пятна вокруг крутилок, кстати тоже выглядят фиговато ещё  потому что нет места чтобы разрядить пространство, а они практически в плотную. А разрядить мы опять же не можем потому что
Цитировать
добавить 10 см - увеличить стоимость в 4 раза
, поэтому я бы их убрал, чтобы "задышал" дизайн.
Но тут появляется потребитель в лице Бобырева Юрия и говорит что разметка это удобно! Я на самом деле склоняюсь к тому что дизайн богнера рулит (и не только я кстати..)
Цитата: Cyberwolf
возвращаясь к вопросу о дизайне,нашел один стремный  , тоже с клювами крутилками и вообще без разметки вокруг
http://www.bogneramplification.com/XTCMG1.jpg

Но забить на юзабилиту тоже не правильно, если уж не хочет народ гвоздями зарапать, а хочет маркеры их можно сделать! Просто надо помнить что мы ограничены в пространстве и не тулить их огромные и вплотную. Богнеру хорошо, он на самом деле и с разметкой прокатил, просто увеличил бы чуть панель и немного разнёс крутилки, но при том оставив их сгрупперованость. но у нас не богнер и цена верхняя ограничена :nixweiss:

Вот такие примерно мысли...  Я не претеную на "магапупердизайн", просто попытался разгрузить то что есть и немного убрать непонятки и аляповатость (я уже писал конкретно что: рамки, группировку подписей к крутилкам с названием а не крутилками, круги вплотную). Дизайн же не только в том чтобы взять шрифт позаковырестее и нарисовать лишь бы чтото нарисовать, надо учесть слишком много факторов, бюджет, юзабилити и внешний вид. и попытаца найти решение удобое и приятное глазу. А пока вид такой как будто просто налепили, не совсем понимая что и зачем.

Собственно ни на кого наезжать не собирался, вроде всё разъяснил што пытался и _ПОЧЕМУ_ поменять. Право и заслуги Кирила в производстве дивайсов не оспаривал. Просто попытался сформулировать что надо учесть чтобы именно "поработать над дизайном". А уж шрифты, насечки это всё дело второе-третье.
Вообще у меня мнение что паять должны паяльщики, проектировать проектировщки, дизайнить дизайнеры, а продавать менеджеры. Напаяно на совесть, схема хорошая, маркетинг поставлен, а вот панелькая - имхо слабое звено. ;)
Личные пристрастия не примешивал, мне допустим клювики не нравяца вообще, стойкая ассоциация со стиральными машинами совка 70х годов. Но это как это моя проблема поэтому я даже не собирался ничего говорить по этому поводу. По дизайну мне больше всего нравица Меса и её крутилки. ну или убершэл с клувами.

сыделал вариянт с рамкай просто так.. для любителей рамок

Оффлайн web

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Лучшее из двух миров
    • http://www.eruption.ru
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #249 : Февраля 16, 2006, 13:47:05 »
Цитата: Armen
Она говорит, мол, работаем в 3 смены по 11 часов, но зато она получает аж целых 1000 юаней в месяц. Ну я не в курсе был юань это сколько, думал как евро. Подумал, что в принципе неплохо. Но оказалось это в 10 раз меньше.


Армен, я за прошедшие 3 года часто в Китай ездил. Представь себе ЗАВОД. не завод а ЗАВОД который стоит на поляне. на этой поляне, перед заводом порядка 15-18.000 человек. Выходит пузатый китаец и говорит - мне нужно на сегодня 400 человек. Платим 4 доллара.

Давку сможешь представить?

Я думал как же им удается сделать такие дешевые ванны (качество какашка но зато копейки стоит).
У нас тут чуть ли роботы все делают - один станок который и акрил достает и ставить его на пресс, и пресс встроенный с нагревом и вакуумным насосом и форма автоматический ставится...у них 4 человека ГОЛЫМИ РУКАМИ держать нгреватели (280 градусов там), двеое держат лимт акрила, двое вручную выкачивают воздух из формы....человекозатраты дешевле электричества.
Качество НОЛЬ, но народ покупает не смотря на то что ломается через 2-3 года. Но дешевле поставить их ванны раз 5, вместе с монтажом чем купить у меня раз за 30 лет. Самая 3.14здатая китайская ванна со всеми гидромассажами, встроенной мине*чицей и попотером :) после всех таможень и налогов, в Москве стоит столько же сколько моя самая дешевая ванна без начинки. Сделанная в России.
Так что я тоже в германию собираюсь :)

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #250 : Февраля 16, 2006, 13:52:35 »
Цитата: web
Так что я тоже в германию собираюсь :)
в германии она будет стоить столько же сколько китайская? :) или там просто китайцам не разрешают демпинговать ?

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3210
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #251 : Февраля 16, 2006, 13:54:14 »
Угу. А гитара J&D под страт, с наценкой магазина, и таможней стоит 120$

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #252 : Февраля 16, 2006, 13:54:35 »
Ash

Давай всё таки обойдёмся без слов типа "словоблудие"!
Не всё, что непонятно - словоблудие.

В дизайне есть определённые принципы, будь то дизайн передка Феррари, будь то Kамаза, будь то стиральной машины. Я привёл примеры, чтобы показать, что среди большого количества устройств ни у одного разностильные шрифты не использовались.
Ада и сольмажор - другие устройства? Хорошо, тогда приведу пример Engl Thunder и Koch-овских комбов. У них количество элементов управления примерно такое же как у этого комба, но ни разных шрифтов, ни группировок.

В общем последний рисунок гораздо лучше.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #253 : Февраля 16, 2006, 13:56:00 »
web

Херово всё это...:(

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Кто просил фоты 30 ваттного комбо Остапа?
« Ответ #254 : Февраля 16, 2006, 14:00:53 »
как неудавшийся профессиональный дизайнер хочу вот что сказать.
(в последний момент всётаки решил поступать на звукорежиссуру)
Невлупенные бренды, такие как богнер меса маршалл и прочие - могут себе позволить делать любой дизайн в том плане, что всёравно покупать будут...
А чтобы покупателя привлеч к отечественным аналогам - они должны выглядеть в 10 раз привлекательней...
и это не обязательно у нас... любая небольшая фирмочка привлекая клиентов заманивает именно внешним видом...
И, кстати, немалоизвестный гражданин Удалов в этом вопросе изначально поступил очень правильно!
Имея привлекательную внешность возникает интерес заглянуть в спецификации и узнать чтоже там внутри и како но звучит...
а когда видешь преамп типа ВМТ - даже рассматривать что под ручками написано нехочется. Извините если кого обидел, но это факт...
к счастью современные технологии и возможности позволяют делать нечто презентабилней...