Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1298444 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15930 : Сентября 06, 2015, 14:10:42 »
Хлопці, та не переймайтесь))) ;D
;D  :alc:

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7472
  • Александр
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15931 : Сентября 06, 2015, 14:15:46 »
Хлопці, та не переймайтесь))) ;D
скильки ты бачишь
переведи на русский)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15932 : Сентября 06, 2015, 14:15:51 »
ну что ж, В реальной жизни я знаю гигантское количество музыкантов, и всё здорово, а в интернете атмосфера порою бывает очень злая, да ты и сам видишь как ко мне отнеслись здесь, кто явился заводилой и как относятся к этому достойному и высококультурному гражданину, я не испытываю розовых иллюзий, люди таковы каковы они есть, и мне просто не интересно перед вами выкоблучиваться и что то из себя строить пытаясь вызвать уважение к себе, я имею в виду мне не интересно показывать то что я пока плохо умею делать. Я иду своим путём, пусть и отличным от других, очень серьёзно сейчас изучаю теорию в очень уважаемом всеми музыкантами месте, а не беря частные уроки непонятно у кого где можно схалявить, попутно осваиваю ещё один инструмент, собираю серьёзный стафф на вырост, я очень трудоспособен, люблю и умею учиться, так что считаю что я выбрал правильный путь в музыке. Но к урокам на гитаре я приступлю позже когда будет очень серьёзная теоретическая база, уже сейчас мой вкус и понимание музыки стали меняться и я не знаю к чему это приведёт в дальнейшем, но сейчас я стал испытывать острейшую необходимость в клавишном инструменте ибо гитара просто не даёт мне тех широких возможностей что даёт фортепиано. У меня сейчас сложилось впечатление что гитара даёт возможность "схалявить", то есть можно сыграть несколько простецких пауэркордов, наиграть на них что то простецкое пентатоникой, и это уже будет хорошо слушаться, а на фортепиано так не схалявишь, простенькие гармонии не прокатят.

... и добавил:

zango, да всё понятно сколько нот в каком аккорде, на практике так не играют (даже пианисты редко). естественно некоторые ноты выкидывают, есть правила какие нужно выкидывать и в какой ситуации.
 тебе зачем этот аккорд полностью?

ЗЫ: секстаккорд помимо классического понимания, имеет ещё следующее значение, трезвучье+секста(В джазе например)

... и добавил:

kotoffei777, аппередил :D

Ты конечно всё правильно написал, но согласись что обучаться надо последовательно именно с азов, а не перескакивать сразу на сложности и исключения, вот по этому я в обучении буду идти последовательно вверх, шаг за шагом, а не прыгать через пять ступенек вверх чтобы потом не оказаться с полупустым багажом теоретической подготовки и когда меня кто-то спросит про стандартное строение 13 аккорд я вместо того чтобы пояснить о его строении по терциям буду с умным видом знатока пороть галиматью о малых формах.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 14:36:36 от zango »

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15933 : Сентября 06, 2015, 14:25:04 »
zango, , гитара богаче чем фортепиано по возможностям раз в сто! ;)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15934 : Сентября 06, 2015, 14:26:47 »
ЗЫ: секстаккорд помимо классического понимания, имеет ещё следующее значение, трезвучье+секста(В джазе например)

Да я проходил эти аккорды, только они у нас называются "шестёрки", а не секстаккорды, на это специально обращали внимание чтобы люди их не путали.

... и добавил:

zango, , гитара богаче чем фортепиано по возможностям раз в сто! ;)
Вот именно это багатство и позволяет скрыть недостатки в теоретической подготовке ибо на гитаре можно сыграть что то простое с бендами и вибрато и будет звучать хорошо, а на фортепиано так схалявить не получится, простой пентатоникой не ограничишся.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 14:31:23 от zango »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15935 : Сентября 06, 2015, 14:38:50 »
zango, Ты сам выбрал путь-удачи! Но таки замечу в музыке не всегда последовательное изучение лучшее.
Касательно игры, дети средней способностей и средних временных затрат вполне себе могут играть весьма серьёзные пьесы и слушать их приятно. иногда и для поступления в муз.училище хватает.
 Рекомендую сравнить с собою и посмотреть оптимально ли все происходить именно у тебя.
И если не хочешь играть квинты кварты в аккомпанименте, поиграй джазовую и классическую музыку.(есть конечно и другие) ну ты наверно знаешь уж про это;)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15936 : Сентября 06, 2015, 14:52:06 »
jinn71, Фишка в другом, системы обучения не просто так взяты с потолка, это вполне себе устоявшиеся системы формировавшиеся несколько столетий, и я стремлюсь именно к этому, а не идти по облегчённым и ускоренным схемам. Конечно есть другие методы, но чтобы иметь максимально широкие взгляды классического длительного подхода не избежать. В медицине можно найти похожую аналогию, это врач с классическим медицинским образованием и фельдшер прошедший двух или трёхгодичные курсы, оба могут лечить болезни, но один понимает всю суть процессов происходящих в организме, а другой с этим знаком по верхам, но оба смогут вылечить простуду с одинаковым успехом. Вот я и хочу стать "врачом в мызыке", а не "музыкальным фельдшером".

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7472
  • Александр
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15937 : Сентября 06, 2015, 14:59:51 »
jinn71, Фишка в другом, системы обучения не просто так взяты с потолка, это вполне себе устоявшиеся системы формировавшиеся несколько столетий, и я стремлюсь именно к этому, а не идти по облегчённым и ускоренным схемам. Конечно есть другие методы, но чтобы иметь максимально широкие взгляды классического длительного подхода не избежать. В медицине можно найти похожую аналогию, это врач с классическим медицинским образованием и фельдшер прошедший двух или трёхгодичные курсы, оба могут лечить болезни, но один понимает всю суть процессов происходящих в организме, а другой с этим знаком по верхам, но оба смогут вылечить простуду с одинаковым успехом. Вот я и хочу стать "врачом в мызыке", а не "музыкальным фельдшером".
так ты уже написал фак по гибсону, который все практики опровергли, а также смеялись на эту тему в течение долгого времени
я понимаю что плевать на мнение окружающих, что епона мать харизма наше все и пусть мир прогнется под нас, но это и есть та самая обратная связь к которой если не прислушиваться, то криво ой как криво пойдешь

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15938 : Сентября 06, 2015, 15:00:02 »
zango, Это понятно я про классическое образование и говорю, и позволь не вдаваться в подробности.
ещё раз повторю за 3 года у тебя по требованием музыкальной школы (классическое образование естественно) уже должен быть сложившийся репертуар
который таки включает уже "большие произведения" которые играются на экзаменах и концертах.

Если у тебя нет этих произведений значит твоё обучение-пшик.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15939 : Сентября 06, 2015, 15:05:53 »
jinn71, Фишка в другом, системы обучения не просто так взяты с потолка, это вполне себе устоявшиеся системы формировавшиеся несколько столетий, и я стремлюсь именно к этому, а не идти по облегчённым и ускоренным схемам. Конечно есть другие методы, но чтобы иметь максимально широкие взгляды классического длительного подхода не избежать. В медицине можно найти похожую аналогию, это врач с классическим медицинским образованием и фельдшер прошедший двух или трёхгодичные курсы, оба могут лечить болезни, но один понимает всю суть процессов происходящих в организме, а другой с этим знаком по верхам, но оба смогут вылечить простуду с одинаковым успехом. Вот я и хочу стать "врачом в мызыке", а не "музыкальным фельдшером".
все дело в том, уважаемый zango... что есть большая разница в определениях. КТО ТАКОЙ фельдшер (он же практик-музыкант) и врач (читай - муз.теоретик)
иной раз первый куда круче выражает свои мысли в музыке, чем хорошо подкованный теоретик! что врачу хорошо, то прикладному гитаристу - смерть... но это это лечится!.. путем муз.теории
просто с таким академическим подходом как у врачей - музыкантов не учат... хотя и "жопочасы" - и те, и другие, за свой век "наматывают" :-[

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15940 : Сентября 06, 2015, 15:16:34 »
vladistone, Маленький пример из личного опыта, когда нас начали обучать аккордам, то удивительным образом то что звучало у меня в голове я наконец то смог перекладывать на клавиши (пока что на планшетном симуляторе клавиатуры), в основном это касается гармоний, раньше я просто не успевал этого сделать потому что сразу музыка улетучивалась из головы пока я натыкивал нужные ноты на гитаре или клавишах. Не знаю кому как, а уже сейчас мне теоретическая подготовка в минимальном обьёме оказала сильную помощь. Очень жалею что не начал заниматься ею лет двадцать наза.

... и добавил:

все дело в том, уважаемый zango... что есть большая разница в определениях. КТО ТАКОЙ фельдшер (он же практик-музыкант) и врач (читай - муз.теоретик)
Я бы приравнял врача не к музыкальному теоретику, а к композитору аранжировщику, а фельдшера к сессионному гитаристу практику.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 15:19:31 от zango »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15941 : Сентября 06, 2015, 15:49:23 »
vladistone, Маленький пример из личного опыта, когда нас начали обучать аккордам, то удивительным образом то что звучало у меня в голове я наконец то смог перекладывать на клавиши (пока что на планшетном симуляторе клавиатуры), в основном это касается гармоний, раньше я просто не успевал этого сделать потому что сразу музыка улетучивалась из головы пока я натыкивал нужные ноты на гитаре или клавишах. Не знаю кому как, а уже сейчас мне теоретическая подготовка в минимальном обьёме оказала сильную помощь. Очень жалею что не начал заниматься ею лет двадцать наза.

... и добавил:
Я бы приравнял врача не к музыкальному теоретику, а к композитору аранжировщику, а фельдшера к сессионному гитаристу практику.
мммм... а куда прировнять синтюки с арпеджиторами в таком случае... если вы считаете что сессионщик - дилетант? :crazy:
раньше в правило хорошего тона было jamm-session устраивать по джазовым стандартам main stream... и ни кому в голову не приходило, что все темы сессии "уже придумали за нас" давным давно...

... и добавил:

vladistone, Маленький пример из личного опыта, когда нас начали обучать аккордам, то удивительным образом то что звучало у меня в голове я наконец то смог перекладывать на клавиши (пока что на планшетном симуляторе клавиатуры), в основном это касается гармоний, раньше я просто не успевал ....пока я натыкивал нужные ноты на гитаре или клавишах...

а гармония - это кажется 2-3 класс муз школы... без нее как в алгебре - без таблицы умножения, хотя ноты (цыфры) можно и без нее знать... 
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2015, 16:17:50 от vladistone »

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15942 : Сентября 06, 2015, 15:57:49 »
zango,
Мил человек, в этой ветке ты зря свой очередной теоретический спор начал. В джазе без хорошей теории (и практики) делать нечего. А т.к. тут много опытных джазистов, непонятно, кому ты собираешься доказывать свои начальные знания?

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7472
  • Александр
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15943 : Сентября 06, 2015, 16:02:39 »
zango,
 А т.к. тут много опытных джазистов, непонятно, кому ты собираешься доказывать свои начальные знания?

которые кстати тут пальцы не гнут никогда, а ведут себя более чем скромно

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #15944 : Сентября 06, 2015, 16:03:10 »
Так я и не доказываю свои знания, я вообще тут случайно оказался, кликнул на цитирование "ну что ж" попал сюда, ответил совершенно не понимая что я уже не в ветке леспола, так что не обессудьте, немножко лажанул.

Но тем не менее эту "музыкальную таблицу умножения" сейчас изучаю в поте лица, надеюсь не оплошать.