Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1268881 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18810 : Мая 07, 2017, 21:54:40 »
...есть такая важная составляющая - динамика звука...
С этим никто не спорит, это совершенно очевидные вещи ???

...слышно нечто жужжаще-булькающее и невразумительное, но очень громко, что в начале композиции, что в середине. это безусловно мода. это "круто". и, как всякая мода, это пройдёт...
Дык вот я что хотел сказать, упомянув "седых хайгейнеров" - не мода это давно. Эти вещи давным-давно сьели, переварили, и ..., пардон :) Теперича есть вам и хайгейн, и хайгей, и Эрнест Хемингуэй, и динамика, и статика, и еще черта лысого. Ты как будто в 80-х застрял - какая еще мода??
И вообще - нонче модно на голубом Фендер Ягуар делать трень-брень на чистом звуке, сверкая ухоженной бородой и ТРЕЗВЫМ. Какой уж там хайгейн ))

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18811 : Мая 07, 2017, 22:12:37 »
Смотрим внимательно фотку этой гитары и видим, что у бигсби три точки крепления: две на дэке, одна - в заднице
Смотрим внимательно на гитары Gretsch. :) Большинство имеют бигсби и накладной бридж. Причем та бигсби, что на Гретчах, опять же судя по фото, имеет крепление только в одной точке - на заднице
Та! Разные. Ваще эта система бигсби и острые порожки  на бридже  система не очень. Правильная от бигсби продолжение это кахлер- Самое- на мой взгляд - правильное решение- не долбится гитара- и строй не ползет от бенда.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18812 : Мая 07, 2017, 22:12:57 »
Цитировать
Ты как будто в 80-х застрял - какая еще мода??
ладно не мода, а массовость явления.
попробуем поискать в ютюбе ролики где умело используется перегруз.
уверен, на десять роликов - один, в лучшем случае.
остальное - дж-дж :(

Shlyapa,
Цитировать
ты меня-то за советскую власть не агитируй.
  ;D

... и добавил:

для наглядности приведу пару примеров, где, на мой взгляд, грамотное и аккуратное обращение с перегрузом/динамикой
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 07, 2017, 23:05:19 от daddy777 »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35038
  • Зарегистрированный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18813 : Мая 08, 2017, 00:06:11 »
у гитары динамический диапазон и так невелик,


не вдаваясь в глубокий смысл предыдущих 10 страниц, хочется ответить - у хорошего инструмента он огромен!. видимо это вам не ведомо это по причине владения пятнадцатью инструментами ценой то ли в пачку сигарет, то ли в бутылку пива??.. (сорри, мельком что-то видел пол этому поводу) дешево и хорошо - несовместимо.. :)

если вы в поиске на ютюбе вы забьете "Ларри Карлтон", вы не встретите ни одного ролика с хай гейном, где неумело используется перегруз.. ;D :crazy:

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18814 : Мая 08, 2017, 00:18:49 »
daddy777, классный звук у Ларри. Мне понравился ролек

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18815 : Мая 08, 2017, 04:13:52 »
daddy777, классный звук у Ларри. Мне понравился ролек
:) Л.Карлтон создал  звук-стиль- игра ровным звуком - что очень не просто ( учился этому у него) который стал эталоном в Мире. Был у него период Валей Арт  и Меса Марк. Но хоть он и говорил хорошо о Валей Арт- Все таки вернулся к любимой ES335  и Дамбл. И больше не экспериментировал. Фор Плэй один из проектов где Карлтон оставил Яркий классный след. Как всегда во всех  не своих проектах. Был моим наставником заочно. Посвятил ему свою авторскую Сумерки- тему из своего официального альбома Натали 2001 г
  www.youtube.com/watch?v=UM33J1DEbjY

... и добавил:

Именно из за Картона я полюбил ES 335 :)

... и добавил:

ладно не мода, а массовость явления.
попробуем поискать в ютюбе ролики где умело используется перегруз.
уверен, на десять роликов - один, в лучшем случае.
остальное - дж-дж :(

Shlyapa,   ;D

... и добавил:

daddy777,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
:good: для наглядности приведу пару примеров, где, на мой взгляд, грамотное и аккуратное обращение с перегрузом/динамикой
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

 Классный и очень гитарист Музыкан Африканец- с удовольствием слушаю его- многому учился у него- как и у Дж.Бенсона
 www.youtube.com/watch?v=POnVm_0uOfk

... и добавил:

www.youtube.com/watch?v=7v-DbqZmv34

... и добавил:

Афигенный концерт  :good: :good: :good: :clapping: :clapping: :clapping:
 www.youtube.com/watch?v=aLy2GjVOfPk

... и добавил:

Ваще не понимаю и не пойму- зачем убивать- обсерать хорошее чужое ради того что бы возвысить свое ???
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Была гитара Эпифон- без спорно  классная гитара- А стала  ???
Была классная  гитара Валей Арт а стала  ???.
Очевидно так устроен человек- Что бы подняться- надо кого то опустить :pozor:Категорично не согласен и очень против этого- во всем. :)
« Последнее редактирование: Мая 08, 2017, 06:58:59 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18816 : Мая 08, 2017, 09:00:19 »
хочется ответить - у хорошего инструмента он огромен!. видимо это вам не ведомо это по причине владения пятнадцатью инструментами ценой то ли в пачку сигарет, то ли в бутылку пива??.. (сорри, мельком что-то видел пол этому поводу) дешево и хорошо - несовместимо..

удивительное желание подколоть и тем возвыситься :)
динамический диапазон электрогитары за десять тысяч американских рублей не будет в разы отличаться от электрогитары за 100 баксов.
разница между самым тихим и самым громким звуком будет примерно одинакова(что и есть динамический диапазон)
если кто-то вкладывает другой смысл в это понятие, звиняйте, не моя вина ;)

про "дешево и хорошо": не вводите в заблуждение новичков ;)
дано: одна гитара и два человека. один сыграет, заслушаешься, другой, увы
звук и мастерство в пальцах, а не в килобаксах, вложенных в инструмент. дайте тому же Карлтону Эпифон и он сыграет не хуже. примеров тому,- масса(не с Карлтоном)
вобщем, сорри, я опять скатываюсь к прописным истинам.
а Гибсон у меня есть. такшта... я сравниваю и делюсь впечатлениями.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18817 : Мая 08, 2017, 09:39:30 »
удивительное желание подколоть и тем возвыситься :)
динамический диапазон электрогитары за десять тысяч американских рублей не будет в разы отличаться от электрогитары за 100 баксов.
Да, не хочет никто возвышаться! Вы спорите с очевидными вещами. Отличаться будет, вопрос в том, что кто-то эту разницу и слышит, и может ощутить и может использовать, а кто-то нет. И вот это уже как раз про звук в пальцах. И это опять же не возвышение одного над другим, а реальность.
Отличный прям концерт Карлтона
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Yamaha YZF-R1
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18818 : Мая 08, 2017, 09:39:49 »
удивительное желание подколоть и тем возвыситься :)
динамический диапазон электрогитары за десять тысяч американских рублей не будет в разы отличаться от электрогитары за 100 баксов.
разница между самым тихим и самым громким звуком будет примерно одинакова(что и есть динамический диапазон)
если кто-то вкладывает другой смысл в это понятие, звиняйте, не моя вина ;)

про "дешево и хорошо": не вводите в заблуждение новичков ;)
дано: одна гитара и два человека. один сыграет, заслушаешься, другой, увы
звук и мастерство в пальцах, а не в килобаксах, вложенных в инструмент. дайте тому же Карлтону Эпифон и он сыграет не хуже. примеров тому,- масса(не с Карлтоном)
вобщем, сорри, я опять скатываюсь к прописным истинам.
а Гибсон у меня есть. такшта... я сравниваю и делюсь впечатлениями.
действительно, прописные…

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18819 : Мая 08, 2017, 09:41:00 »
Та! Разные. Ваще эта система бигсби и острые порожки  на бридже  система не очень. Правильная от бигсби продолжение это кахлер- Самое- на мой взгляд - правильное решение- не долбится гитара- и строй не ползет от бенда.
С точки зрения механики и стабильности, возможно, Калер и правильнее. Но ощущения разные. Зачастую музыканту это важнее.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18820 : Мая 08, 2017, 09:57:14 »
Цитировать
Отличаться будет, вопрос в том, что кто-то эту разницу и слышит, и может ощутить и может использовать

нуу, "слышат" некоторые иногда такие нюансы, которые ни один прибор отличить не может. :)
"беда" только в том, что слепые тесты показывают хм.. вобщем, все знают, что показывают слепые тесты.

но я, извините, не лирик. я физик(в прошлом инженер по радиоэлектронике). привык мыслить четкими физическими понятиями.
так вот "огромный"(по мнению некоторых) динамический диапазон гитары - всего 15 децибелл.
для сравнения у рояля - в три раза больше,- 45 децибелл.

и кстати, те 15 dB это гитара акустическая. у электро - динамический диапазон еще уже, в силу особенностей звукового тракта.
далее его еще больше подожмут компрессором.
а уж если педаль перегруза включат, то останется там всего ничего. ибо смысл тех устройств(во всяком случае компрессора) как раз и заключается в том, чтобы загнать динамику инструмента в определенные рамки.
один из немногих, кто не приемлет всякие "пидальки" - George Benson. уж не знаю, почему, но дядя Жора любит включаться напрямую в комбик.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2017, 09:59:06 от daddy777 »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Yamaha YZF-R1
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18821 : Мая 08, 2017, 10:03:16 »
один из немногих, кто не приемлет всякие "пидальки" - George Benson. уж не знаю, почему, но дядя Жора любит включаться напрямую в комбик.
Ангус Янг еще один

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18822 : Мая 08, 2017, 10:04:20 »
нуу, "слышат" некоторые иногда такие нюансы, которые ни один прибор отличить не может. :)
"беда" только в том, что слепые тесты показывают хм.. вобщем, все знают, что показывают слепые тесты.
Инструмент нужен для музыканта, а не для того, кто слушает слепые тесты. :)
Цитировать
один из немногих, кто не приемлет всякие "пидальки" - George Benson. уж не знаю, почему, но дядя Жора любит включаться напрямую в комбик.
И чо? Это аргумент чего?
 :o У Скофилда немалая доска с педалями, однако он сам говорит, что 90% он играет без них, просто в усилитель.
Цитировать
ибо смысл тех устройств(во всяком случае компрессора)
Смысл музыканта, использующего компрессор - понимать когда и как его использовать. :)

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18823 : Мая 08, 2017, 10:13:59 »
Цитировать
Смысл музыканта, использующего компрессор - понимать когда и как его использовать.

именно с этого я и начал.
именно о том и говорил вначале,- включишь ютюб и вываливаются тонны перегруза. из десяти роликов девять - хай гейн. и где надо и где не надо.
да, можно конечно набрать известные имена и получить другой результат поиска.
но я то об общей тенденции, а не о мэтрах, умеющих пользоваться перегрузом.

и я даже знаю причину,- перегруз маскирует все(или почти все) косяки. на чистом звуке это звучало бы убого, а так... ну не попал медиатором по струне, а нота всё равно выскочила, какая-никакая...

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #18824 : Мая 08, 2017, 10:19:45 »
...но я, извините, не лирик. я физик...
Ах вон оно что :pozor: :D

... и добавил:

Это фикция, коллеги :crazy: