Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1082777 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25973
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20580 : Августа 18, 2019, 00:37:14 »
ого!.. :o
каждый может обидеть любителя hollowbody.. :o

Так у него в подписи под аватарой написано: "Vulgar Display of Power / Грубая демонстрация силы"

Арсен Сарыев, пролил Ушат Помоев в клубе любителей холлоубодей)))  :sarcastic:

А Игорь Вишняков таки прав)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20581 : Августа 18, 2019, 00:48:18 »
насколько мне известно существует фанерованные гибсон арктопы. Они тоже помойка за прайс от 2к баксов? Или крутяк, потому что фанера особенная?
Вероятнее всего вы Арсен Сарыев говорите о тех фанеропланах, которые вписали жирную строку в блюзовую историю 40-х годов? От них не ждут рояльной палитры звука, а лишь точного попадания в ожидаемый тембр с пластинок записей 40-50х, но кайфа от такой игры для рук исполнителя - вряд ли получишь...
Я сам обжигался таким образом, правда с акустическим инструментом, приобретая повторно хорошо известный дредноут Gibson, от которого был первый раз в восторге, но в последствии продал по причине нужды в деньгах. Так вот во второй раз прикупив эту же модель за 3k$ eBay, констатировал, что «не то пальто!», хотя и состояние было гораздо лучше и гриф и лады и покрытие.... но! Видимо от предыдущего варианта отличало не только юзабельность, но и меры по доводке инструмента к идеальному (подгонка высоты струн, бриджа и перешлифовка накладки грифа)... иначе бы он ни чем бы не отличался от стокового инструмента,...
Вот и получается - звук у него есть, а руки отваливаются после полчаса игры... надо точить!))) а у вас что? Только «The horse in coat»

... и добавил:

щитпостинг наше все  :pozor: К слову о том, что не я первый начал говорить, кто где ищет свой звук на "помойке" или за 2-3 баксов. Я лишь ответил на то, что было уже инициаровано. Вопрос в том, превращать тему в один сплошной щитпост ожидая бани от модеров или закрыть этот вопрос сейчас?
а в вашем варианте, приобретённом задаром - нет ни какого смысла, если только не получение удовлетворения от обладания типа «раритетной гитарой» 50-60-ти летнего возраста, но фактически превращённой до вас в хлам (не будем называть это помойкой)), но факт остаётся фактом - и в этом случае не стоит ожидать, что это ещё одна «скрипка Страдивари», и после реставрации приобретёт ещё большую ценность и звук?!
Вопрос лишь остается в том - что для вас соотношение цены-состояния-качества удовлетворён. Вы хотели поделиться с этим внутри сообщества ценителей холоубодей, но как видите - мнения разные на этот счёт! И вам, хочешь не хочешь придётся с этим считаться...
Но а вам я желаю удачи во восстановлении раритета и получении от этого удовольствия (нужное подчеркнуть): обладания, богатой палитры звука, исполнения-звукоизвлечения, восторга публики «у костра» или на худой конец - бессожаления о том, о чем вы так боитесь, если вдруг Гитара попадёт в этот самый костёр...
« Последнее редактирование: Августа 18, 2019, 01:30:57 от vladistone »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4767
  • негр чорный зачотный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20582 : Августа 18, 2019, 06:48:31 »
Задумывался, но зачем оно мне? Я искал дешевый инструмент с более-менее вменяемым деревом, без фанатизма. Приколола форма, устроила цена, понравился звук по обзорам и купил. Я выкидываю на аппаратуру много денег, но не на инструменты, да и жалко как-то с собой брать на улицу/в клуб/к другу/и т.д. гитару за 2-3к баксов. А эта сломается, сожалеть особо не о чем). Мне не нравится когда инструмент превращается в предмет, который надо чуть ли не на руках носить, холить и лелеять, потому что жалко увидеть дрова по итогу за такие деньги, ибо я не преследую цели доказать другим или себе, что купил фанеру за несколько тысяч долларов. Я не хейтер таких занятий, я говорю только за себя. Причем есть масса примеров того, что люди играют (как звезды, так и любители) на полном говне, однако их удовольствию не интересны гитары за баснословные деньги (хотя они имеют возможность приобрести), так как оно им попросту не надо. Я не говорю за всех, только за себя, поэтому если интересна суть такой покупки, то рекомендую прочитать первое предложение и попрошу впредь не называть это "помойкой" или еще как-нибудь. У каждого свои интересы, вкусы, предпочтения и называть это "помойкой", лично для меня оскорбление. Может у меня нет 2-3 баксов лишних денег, чтобы купить себе очередное "помойное ведро". Может быть я просто не вижу в этом смысла и хочу играть здесь и сейчас, а не копить на гитару годами, десятилетиями, чтобы потом еще над ней и трястись. Об этом вы не думали, когда писали сообщение? Здесь все таки любители hollowbody гитар или любители поспорить о том, кто где ищет свой звук? На "помойке" иль иной другой площадке предлагающий тебе бессметный выбор инструментов любой ценовой категории, который может удовлетворить тебя в зависимости от твоего бюджета и фантазии, но только чтобы это не было "помойкой"... А что есть "помойка" собственно? Каким критерием это измеряется? Почему сложилось исконно так, что при условии двух фанерованных "помойных" гитар, гитара с надписью известного бренда, который знает уже каждый новичок не державший гитару в руках вообще, но заинтересованный в теме, выберут именно "помойку" с надписью известного бренда? Действительно ли каждый кто так говорит, держали эти инструменты воочию и сравнивали с помощью аппаратуры или консультаций этих производителей? (человеческое ухо и знания перетянутые из рук в руки ведь тоже "помойка" относительно точных приборов и ответа от самого производителя). Если да, то вопросов нет, я признаю что не прав. (повторюсь, с поправкой еще раз. "Действительно ли каждый кто так говорит, держали эти инструменты воочию и сравнивали с помощью аппаратуры или консультаций этих производителей?") Но что-то я сомневаюсь в правдивости данного заключения, ибо здесь задействован такой агрессивный прием как реклама и условно существуют люди, которые вообще ничего в руках не держали, а уже рассуждают, вот это звучит "круто" или "вкусно", а вот это бяка полное (так как при любой другой рекламе того или иного продукта, есть много всяких людей пущенных на векторные или конвеерные мнения в среде обсуждения рекламируемого предмета). Это реально ОБЪЕКТИВНОЕ ЗНАНИЕ НА КОТОРОЕ СТОИТ ОПИРАТЬСЯ в выборе инструмента, который ТЕБЕ ИНТЕРЕСЕН?

тут многие много чего держали такого из чего сложилось соотв. мнение о помойках, дровах и условной т.н фанере (хотя, фанера для холлоубоди отнюдь не приговор)


Оффлайн Adastra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20583 : Августа 22, 2019, 06:42:19 »
Приветствую.
Тысячу страниц не осилю.
Спрошу:
Корейские шератоны от китая отличаются?
Есть возможность взять от фабрики самик старый вариант(с биндингами на ладах)
И Unsung или Perles.
Покупка по картинке,прослушать не смогу.
Что предпочтительнее?

Или продать что нибудь не нужное и упереться до японского шератона?
« Последнее редактирование: Августа 22, 2019, 06:51:19 от Adastra »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22583
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20584 : Августа 22, 2019, 15:42:02 »
... Мне не нравится когда инструмент превращается в предмет, который надо чуть ли не на руках носить, холить и лелеять, потому что жалко увидеть дрова по итогу за такие деньги...
странная однако позиция, я к гитаре отношусь бережно, обращаюсь аккуратно, и не важно сколько денег стоит инструмент, если это инструмент конечно, а не полено для костра :rolleyes: любой музыкальный инструмент требует бережного отношения и не предназначен для того что бы его бросали, садились на него, или били им по голове :o

Оффлайн Арсен Сарыев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20585 : Августа 22, 2019, 16:02:36 »
странная однако позиция, я к гитаре отношусь бережно, обращаюсь аккуратно, и не важно сколько денег стоит инструмент, если это инструмент конечно, а не полено для костра :rolleyes: любой музыкальный инструмент требует бережного отношения и не предназначен для того что бы его бросали, садились на него, или били им по голове :o
Гитары из массива требуют большего ухода по уровню влажности в квартире, ежели фанерные. У меня нет такой возможности и желания возиться с гитарой. Плюс еще нужно брать в расчет климат, где хранится гитара. У меня довольно сухо в регионе. Потому и приобретается рабочий (дешевый) инструмент такой формы, который и на улицу и на концерт и в студию, безо всяких дрожаний над влажностью и ценой приобретенного

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22583
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20586 : Августа 22, 2019, 16:13:49 »
Арсен Сарыев, у меня не фанерный инструмент, но над влажностью не дрожу, даже не имею увлажнителя. Хороший, старый инструмент очень стабилен ;)

Оффлайн Арсен Сарыев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20587 : Августа 22, 2019, 17:23:30 »
Арсен Сарыев, у меня не фанерный инструмент, но над влажностью не дрожу, даже не имею увлажнителя. Хороший, старый инструмент очень стабилен ;)
ну тогда хз, мне несколько хороших мастеров напело, что все сломается и разъепецо к чертям за пазуху!!!!

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4767
  • негр чорный зачотный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20588 : Августа 22, 2019, 17:24:53 »
Арсен Сарыев, у меня не фанерный инструмент, но над влажностью не дрожу, даже не имею увлажнителя. Хороший, старый инструмент очень стабилен ;)

радуйся

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22583
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20589 : Августа 22, 2019, 17:52:21 »
радуйся
радуюсь ;) :)

... и добавил:

Арсен Сарыев, у меня еще Греко старая, 68 года, прошла в молодости со мной огонь и воды, с года где то 81 у меня, только туда сюдашечка стала плохо контачить (не разборная) и поты громкостей датчиков поменял, по дереву все песня :)
« Последнее редактирование: Августа 22, 2019, 17:56:45 от Mishell »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20590 : Августа 23, 2019, 04:03:55 »
радуюсь ;) :)

... и добавил:

Арсен Сарыев, у меня еще Греко старая, 68 года, прошла в молодости со мной огонь и воды, с года где то 81 у меня, только туда сюдашечка стала плохо контачить (не разборная) и поты громкостей датчиков поменял, по дереву все песня :)
японские инструменты с любым намеком на hollow body- это по сути отдельная категория гитаростроения в условиях повышенной влажности т.к. климат местный - не лезет ни в какие ворота со всей остальной географией гитаростроения (летом влажность до 95% и жаркость, зимой отопление везде, если используется, то только открытым способом путём керосиновых горелок (и в доме и на производстве, где нет возможности спалить производство), а это значит сухость помещения до 20-30% влажности... и ничего! Японцы научились клепать свои инструменты в таких условия... а особенно инструменты БУ которые в таких условиях хранились и эксплуатировались не один год...

... и добавил:

ну тогда хз, мне несколько хороших мастеров напело, что все сломается и разъепецо к чертям за пазуху!!!!
значит опыт у таких мастеровых был либо явно однобокий, либо обращались к ним только с патологическими диагнозами типа:
- а может у меня ещё есть шанс?
- нет!, доктор сказал «в морг», значит - в морг!
« Последнее редактирование: Августа 23, 2019, 04:08:39 от vladistone »

Оффлайн Арсен Сарыев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20591 : Августа 23, 2019, 14:55:17 »
японские инструменты с любым намеком на hollow body- это по сути отдельная категория гитаростроения в условиях повышенной влажности т.к. климат местный - не лезет ни в какие ворота со всей остальной географией гитаростроения (летом влажность до 95% и жаркость, зимой отопление везде, если используется, то только открытым способом путём керосиновых горелок (и в доме и на производстве, где нет возможности спалить производство), а это значит сухость помещения до 20-30% влажности... и ничего! Японцы научились клепать свои инструменты в таких условия... а особенно инструменты БУ которые в таких условиях хранились и эксплуатировались не один год...

... и добавил:
значит опыт у таких мастеровых был либо явно однобокий, либо обращались к ним только с патологическими диагнозами типа:
- а может у меня ещё есть шанс?
- нет!, доктор сказал «в морг», значит - в морг!
Не сказать. Мастера явно не первый год собирали инструменты с нуля, есть немалое количество работ у обоих. Только вот мастера говорят одно, а обыватели другое. Причем у тех и других мнения очень разнятся и что считать правдой хз.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22583
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20592 : Августа 23, 2019, 19:17:25 »
Арсен Сарыев, мое мнение подкреплено двумя более 50 ти летних по возрасту инструментов, которые до сих пор отлично выполняют свою функцию, а у мастеров этих есть пара личных таких старых гитар? А наводелы, они и есть новоделы :)

... и добавил:

разговор то был за старые гитары или я путаю чего? :crazy: (началось то с твоей гитарки :rolleyes:
« Последнее редактирование: Августа 23, 2019, 19:43:49 от Mishell »

Оффлайн Арсен Сарыев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • добрый вечер.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20593 : Августа 23, 2019, 20:19:22 »
Арсен Сарыев, мое мнение подкреплено двумя более 50 ти летних по возрасту инструментов, которые до сих пор отлично выполняют свою функцию, а у мастеров этих есть пара личных таких старых гитар? А наводелы, они и есть новоделы :)

... и добавил:

разговор то был за старые гитары или я путаю чего? :crazy: (началось то с твоей гитарки :rolleyes:
ладно признаюсь, я купил тазик со струнами, но мне он заходит и я его люблю за его цену и историю, кто бы что не говорил  :) Вопрос во времени реставрации. Один скидывал мне пример такого отреставрированного варианта, но со струнами эликсир (бронза) 12-е круглая обмотка. Из-за лишних обертонов звучит так себе, но вполне сносно  :pozor:

Вот видео: https://www.dropbox.com/s/l8gfia4qn738jz7/WhatsApp%20Video%202019-08-21%20at%2020.05.41%20%281%29.mp4?dl=0

А еще я купил себе еще один тазик со струнами именуемый Орфей Пловдив, очень понравилась форма инструмента

Звук:

1) https://www.dropbox.com/s/zohpjo3mpmhiicr/3654%20%281%29.mp4?dl=0

2) https://www.dropbox.com/s/bo461ppqfl06snu/%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%20-%20%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%283%29.mp3?dl=0

3) https://www.dropbox.com/s/ax6ehtlrsce3qtd/%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%20-%20%D0%91%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%284%29.mp3?dl=0

З.Ы. 1. Сорян за помойную игру, просто я панк и инвалид в одном флаконе и немного не привычно играть на гитаре с перевернутыми струнами  :) :) :)
З.Ы. 2. Приношу свои извинения форумчанам, был не в настроении и заагрился на пост о помойной гитаре, что глупо и необдуманно с моей стороны. Помойка она и есть помойка, чего обижаться  :)
З.Ы. 3. Больше тазиков со струнами и гитар из помойных ведёр, еее панк-вечеринка  :git: :git: :git:

Мораль сей басни такова, что кто-то радуется помойке и тазику со струнами, а кто-то хорошему и качественному инструменту и скорее всего, главный бомж первооткрыватель на помойке в этой теме - это я  :) (неуверен, что здесь есть люди с помойными гитарами, но признаюсь честно со всей темой не знаком)
« Последнее редактирование: Августа 23, 2019, 20:44:16 от Арсен Сарыев »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5411
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #20594 : Августа 23, 2019, 21:06:54 »
и скорее всего, главный бомж первооткрыватель на помойке в этой теме - это я  :) (неуверен, что здесь есть люди с помойными гитарами,
боюсь тебя огорчить, камрад, но не совсем главный... тут много людей эти гитары помнят не понаслышке. я вот например, если не считать коллекции из десятка (в основном)полуакустических музим, кремон, орфеев и иолан - в руках подержал уж точно больше половины ассортимента советских и демократовских гитар.  ;)