« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 207 208 209 210 211 212 213 [214] 215 216 217 218 219 220 221 ... 1502 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1039322 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3195 : Июня 17, 2011, 17:58:50 »
G.MOSHEL, , не совсем так. на мой взгяд. Смотря что подразумевать под этим термином. Сочинение мелодии, каждый раз новой и оригинальной? Ну, тогда импровизаторов нет вообще.
Импровизация, скорее, монолог или диалог, где музыкант использует накопленный опыт, настроение, учитывает стилистику. Факторов много и научить этому можно, а дальше уже фактор таланта.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3196 : Июня 17, 2011, 18:11:11 »
Цитата: kotoffei777 от Июня 17, 2011, 17:58:50
Сочинение мелодии, каждый раз новой и оригинальной? Ну, тогда импровизаторов нет вообще.

Хочу заметить, что даже у "великих" композиторов это далеко не всегда получается)
Каждому из них присущ определенный стиль, да и инструментарием для создания каждый обладает своим...

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3197 : Июня 17, 2011, 18:30:36 »
Правильнее и интереснее было бы поговорить о стилях в импровизации или об импровизации в стилях.
Например, стиль кул в джазе. Джим Холл, как мне думается наиболее близок к понятию спонтанной импровизации. Потому и последователи такие - Джон Аберкромби, Пэт Метени, Джон Скофилд и т. п .
Есть стили достаточно тупиковые сами по себе, но дающие мощную исполнительскую базу для импровизации - би - боп и пост - боп.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3198 : Июня 17, 2011, 18:58:53 »

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3199 : Июня 17, 2011, 19:10:18 »
Конечно, Аберкроми ближе всего по мышлению к Холлу, но и эти парни из тех же штанов. Говорю, что слышу. Хотя бы любовь Метени к игре по двум струнам.  ;D

... и добавил:

Да, спасибо за ссылки!  ;)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3200 : Июня 17, 2011, 20:46:30 »
Цитата: G.MOSHEL от Июня 17, 2011, 17:37:06
amirkhanov, почитал по поводу импровизации по твоей ссылке....   мне кажется, что , как поэтический дар, либо есть, либо нет. Беготня по грифу с попаданием в ритм и в тональность, не есть импровизация, как рифма не есть стихотворение . Ну к примеру - опа-попа - рифма, но не стих, вот и заученная-замученная и сто раз исполненная беготня из нескольких фишек не импровизация. ИМХО - импровизация рождается в реальном времени игры...  или не рождается, и научить этому НЕЛЬЗЯ.
лет двадцать назад мы,... или нас,.. снимали сюжет.... по местному ПРИМ TV... так вот еще тогда, была озвучена крыылата фраза:
"ипровизация... это - как полет души! либо взлетела и парит, либо ползает, вроде есть крылья! а летать не может!"
а фотка действительно, с художественной точки зрения - очень даже ничего... да и куй с ним, что примочек больше чем гитар"
« Последнее редактирование: Июня 17, 2011, 22:40:16 от vladistone »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3201 : Июня 17, 2011, 21:08:55 »
Цитата: vladistone от Июня 17, 2011, 20:46:30
лет двадцать назад мы,... или нас,.. снимали сюжет.... по местному ПРИМ TV... так вот еще тогда, была озвучена крыылата фраза:
"ипровизация... это - как полет души! либо влетела и парит, либо ползает, вроде есть крылья! а летать не может!"

Конструктивненько)))
Но эту фразу я уже где-то слышал...
Фильм "Мы из джаза" кажется)))

Цитата: kotoffei777 от Июня 17, 2011, 19:10:18

Да, спасибо за ссылки!  ;)
:alc:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3202 : Июня 17, 2011, 22:49:07 »
Цитата: amirkhanov от Июня 17, 2011, 21:08:55
Конструктивненько)))
Но эту фразу я уже где-то слышал...
Фильм "Мы из джаза" кажется)))
 :alc:
фильм вышел в 1983 году, если мне не изменяет -inet-память
а - это был 198
ага... 1983 год... как молоды мы были... как искренне верили...
http://www.fvrc.ru/forums/index.php/topic,19055.0.html - а теперь только поминки, был человек, и нет его

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3203 : Июня 18, 2011, 00:57:32 »
amirkhanov, человека можно научить рисовать , но быть художником это другое, человек может обладать огромным словарным запасом, но оратором от этого не станет, про рифмоплётов и поэтов, я уже писал. Я считаю, что если музыка звучит внутри тебя, то ты её услышишь сам, а откапывание и помощь в этом - пустое.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3204 : Июня 18, 2011, 09:58:53 »
Импровизация это прежде всего эмоции,а эмоциям научить невозможно.Знаю не мало хорошо играющих музыкально образованых гитаристов но слушать их просто скушно так как всё академично математически без единой помарки.И так же знаю не мало совершенно муз.безграмотных которых слушать можно нонстопом.Ну а на счёт бэйсик(основы)думаю каждый сам выберает откуда  черпать.Один идёт учиться в колледж или частному преподу а другой просто тупо снимает и тем самым ещё развиват свой муз.слух и потенциал.Имхо конечно же ???.

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3205 : Июня 18, 2011, 12:56:30 »
PEPS, , я тоже знаю гитаристов, которые часами могут эмоционально  рвать гитару. Но, дай угадаю... гитара  с перегрузом и стиль блюз - рок. Импровизация ли это? Конечно да! Но... Выключи у него перегруз и дай ему гармонию посложнее - услышишь беспорядочное тыкание в ноты.
Однх эмоций мало. Музыкант, как и художник, должен владеть определёнными техниками, теорией, да и много ещё чего, а вот этому нужно учиться.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3206 : Июня 18, 2011, 13:40:12 »
Есть и другая сторона медали.Играет чел сложнейшие произведения и по нотам читает с листа ,но  стит ноты у него отобрать или попросить сыграть элементарные простые вещи в рамках джема ,вот тут и тупик.Могу назвать конкретные имена но из этических соображений делать этого не буду.Ну а то что надо учиться иили нет дело личное каждого.Лично я ничего против не имею если это будет во блага .И в конце концов в любом случае важен результат. 8)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3207 : Июня 18, 2011, 13:52:03 »
PEPS, Юра ты прав 100% я даже могу намекнуть про нашего знакомого Ф..  востребованный и до замороченного грамотный басист, который на джеме и рокенрол элементарный путёво сыграть не мог, а про вольный джем и говорить нечего.

... и добавил:

kotoffei777, ну про перегруз и Блюз - Рок, не совсем верно, каждый выбирает свой звук и стиль и ставить один стиль выше другого не совсем верно. Каждый выдаёт, то, что звучит у него внутри и возьми того же Клэптона и поставь его импровизировать с Мальмстином  Баха , врядли он там много чего интересного наковыряет и наоборот - блюз Мальмстина ... Т.ч. каждый импровизирует в том стиле, который поёт в нём и вызывает в нём эмоции, которые выходят наружу эмоциональной мелодикой - это ну, как бы скетч, а не чтение с выражением по бумажке зазубренного стихотворения.
Вот ИМХО пример, когда наковырял до хрена, а ...
Yngwie Malmsteen-Red House
« Последнее редактирование: Июня 18, 2011, 14:10:22 от G.MOSHEL »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25668
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3208 : Июня 18, 2011, 14:41:20 »
Цитата: G.MOSHEL от Июня 18, 2011, 00:57:32
amirkhanov, человека можно научить рисовать , но быть художником это другое, человек может обладать огромным словарным запасом, но оратором от этого не станет, про рифмоплётов и поэтов, я уже писал. Я считаю, что если музыка звучит внутри тебя, то ты её услышишь сам, а откапывание и помощь в этом - пустое.
:appl:  :clapping:
Полностью поддерживаю!
Но в жизни приходится иногда заниматься воспитанием "жаждущих", но немоЖущих))),
которых среди музыкантов процентов 95% наверное ???
И все хотят постигнуть...
Не будешь же ты каждому говорить - ты бездарный баран, заниматься этим тебе нельзя! :facepalm2:
Могут же и убить потом в подворотне за такие слова))) :str:

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3209 : Июня 18, 2011, 14:41:32 »
PEPS, , опять мы про разное. Есть исполнители, коих многие и многие тысячи, и это хорошо. Но к импровизации это не имеет отношения.
G.MOSHEL, , с блюз - роком я угадал!  ;) Есть великие, Стив Рей и есть "лабающие по блюзу".
Извиняюсь, убегаю на халтуру - вечером договорим.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 207 208 209 210 211 212 213 [214] 215 216 217 218 219 220 221 ... 1502 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »