Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1039319 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3210 : Июня 18, 2011, 15:14:29 »
kotoffei777, тут нет угадалок, просто поколение стаоше моего росло на Элвисе, Поле Анке и иже с ними, моё росло на Блюзе и Роке, более позднее на Панке и Метале, т.ч. каждому своё. Если бы тебе ответил более молодой, то ты бы НЕ угадал. :)
Просто у каждого звучит внутри своя музыка и она не хуже и не лучше той, что звучит в другом. Пушкин и Есенин жили в разное время, писали по разному, но оба великолепны, так и стили в музыке, у каждого своя пора расцвета и заката и каждый звучит в душах своих современников и может казаться примитивным их детям, но это не умаляет его величия, т.ч. не надо делать из Блюз-Рока примера примитивизма, а его почитателей недомузыкантами . Ты говоришь
Выключи у него перегруз и дай ему гармонию посложнее - услышишь беспорядочное тыкание в ноты.
Вон Джо Пассу дали Фендер Ягуар и он не стал Кобэйном.
Early Joe Pass on a Fender Jaguar
Так и Эрик Клэптон без перегруза  и страта -не потерялся :)
Eric Clapton Performs Somewhere Over The Rainbow - LIVE
Eric Clapton - Layla (jazz version)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3211 : Июня 18, 2011, 15:45:33 »
Ктати по поводу Выключи у него перегруз и дай ему гармонию посложнее - услышишь беспорядочное тыкание в ноты.Ну а попроси напирмер джазмена сыграть тот самы хардешник или что нибудь блюз роковое,вот смеху то будет.Хотя допускаю что есть исключения из правил. ???

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3212 : Июня 18, 2011, 16:00:53 »
PEPS, Юра, помнишь, Джордж Бенсон переиграл Here Comes The Sun  ? Грамотно, красиво, во второй части секундный всплеск и опять...  стерильно ИМХО
George Benson ~ Here Comes The Sun
А вот когда поющее внутри тебя выходит феерверком и становится гимном поколения.
THE BEATLES- HERE COMES THE SUN


Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3213 : Июня 18, 2011, 18:01:31 »
:appl:  :clapping:
Полностью поддерживаю!
Но в жизни приходится иногда заниматься воспитанием "жаждущих", но немоЖущих))),
которых среди музыкантов процентов 95% наверное ???
И все хотят постигнуть...
Не будешь же ты каждому говорить - ты бездарный баран, заниматься этим тебе нельзя! :facepalm2:
Могут же и убить потом в подворотне за такие слова))) :str:
вчера, за чашкой виски, мы тоже обсуждали,.. искали где Грааль Господня?, договорились под занавес доннышка 1л "чивас" о пяти составляющих потребностией по Маслоу:
- физические (секс, пища, страхи смерти, неудач и т.д.)
- социальные (машина, картина, картонка и маленькая собаченка)
- психо-эмоцианальные (любовь-морковь)
- творческие *
- духовные
так вот - все у всех получается, за исключением *творческих способностей?!.. вот тут загвоздка... бог или дал или не дал!
а секс со скрипкой - вот тут все собеседники приходят в ступор!!! не получается оргазм одновременно ;)

... и добавил:

PEPS, Юра, помнишь, Джордж Бенсон переиграл Here Comes The Sun  ? Грамотно, красиво, во второй части секундный всплеск и опять...  стерильно ИМХО
George Benson ~ Here Comes The Sun
А вот когда поющее внутри тебя выходит феерверком и становится гимном поколения.
G.Benson - это коммерческий подход к импровизации, так же как у Л.Долиной - не получается быть популярной и продвинутой jazz-певицей одновременно! надо определенный период в жизни пропеть - погоду в доме!
« Последнее редактирование: Июня 18, 2011, 18:07:43 от vladistone »

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3214 : Июня 18, 2011, 20:33:38 »
Спор как то не получается. Недопонимаем друг друга.
Я к тому, что попадаешь иной раз на джем, где собираются супер гитаристы, которые всю жизнь так и рассуждали - импровизация - это только душа, больше ничего! И что? Ну сыграем, шафл блюз, ну рок блюз ну фанк блюз. Я предлагаю - ребята, давайте что нибудь другое. И тут всё! Каждый знает только то, что играет в своей группе или одну-две известные темы, но другие знаю тоже одну-две, но другие темы. В итоге опять по блюзу. А я стараюсь больше туда не ходить - скучно!
У джазменов всё иначе. Вот поэтому и нужно УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ!  ;)

Оффлайн Иванов И.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3215 : Июня 18, 2011, 20:38:24 »
Для меня понятие импровизации связанно  с спонтанностью...как бы сыгранно с ходу.
Хорошо это получается или нет видимо зависит от  мастерства музыканта.
А мастерства без подготовки не бывает...как и в любой профессии нужно образование. Исполнительское мастерство играет важную роль...как в классической музыке так в импровизационной. Вот посмотрите Томми играет спонтанно или его импровиз подговлена зарание...и все держится на исполнении.emmanuel - blue moon
« Последнее редактирование: Июня 18, 2011, 20:40:44 от Иванов И. »

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3216 : Июня 18, 2011, 20:56:53 »
Иванов И., , конечно у Томми всё выверено до последней ноты. Он великолепный гитарист и шоумен, возможно и импровизатор, но не во время своих шоу.

Пока мы спорим, я успел сходить, поимпровизировать 3 часа и заработать за это денег. Без определённых навыков и знаний я бы этого сделать не смог. Поэтому, всё таки - учиться.

Оффлайн Иванов И.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3217 : Июня 18, 2011, 21:20:45 »
kotoffei777, Образование обязательно...будет это официальное заведение или самообразование не важно, но без него ни туды ни сюды ...как без воды. ;D

Оффлайн igorv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 646
  • гринго
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3218 : Июня 18, 2011, 22:04:31 »
мдя братцы, это напоминает спор глухого со слепым  :)
что же будет когда речь об аккомпанименте зайдет? это ведь тоже большое искусство которым владеет далеко не каждый  ???

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3219 : Июня 18, 2011, 22:12:39 »
igorv, , да я, в принципе, со всем вышесказаным согласен. И про полёт души, и про талант. И мог бы порасказать кучу историй, про людей, которые сходу лабали на незнакомые гармонии.
И то, что импровизации разные бывают - всё таки имровиз Баха и импровиз Би Би Кинга - разные вещи.

Оффлайн Иванов И.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3220 : Июня 18, 2011, 22:22:29 »
kotoffei777, Ну исполнительское мастерство Баха на порядок выше чем у Би БИ Кинга. А качество ипровиза очень зависит от мастерства исполнения.

Оффлайн igorv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 646
  • гринго
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3221 : Июня 18, 2011, 22:24:19 »
kotoffei777,
дык я тоже ничего тут не орповергаю, только вот практика показывает что сыграть спонтанную и при этом интересную, эмоцональную :) импрвизацию на Giant Steps не будучи знакомым с этой темой может наверное один и десяти тысяч  ??? не говорю уже о сольной игре (без аккомпанимента). к стати недавно проведенный мной тест показал что почти никто из знакомых рокеров не сыграл с ходу и без ошибки Hello Dolly  ??? о какой тут импровизации можно говорить ;D ну или о хорошем аккомпанименте например.

Оффлайн kotoffei777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3222 : Июня 18, 2011, 22:27:54 »
Иванов И., , вот здесь не согласен. Каждый мастерски исполнял свои мысли. Только каждый в своей музыке.

Оффлайн Иванов И.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3223 : Июня 18, 2011, 22:33:43 »
 Я лично давно для себя понял...хорошая импровизация вещь за ранее подготовленная. В которую местами вставляют спонтанно придуманные фразы.
Я могу и ошибаться в своем понимании.

... и добавил:

kotoffei777, Но музыка по уровню своему очень разная.

... и добавил:

орган Токката и фуга ре минор Бах Toccata and a fugue ре a minor Bah
« Последнее редактирование: Июня 18, 2011, 22:43:23 от Иванов И. »

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #3224 : Июня 19, 2011, 03:20:59 »
Спор как то не получается. Недопонимаем друг друга.
Я к тому, что попадаешь иной раз на джем, где собираются супер гитаристы, которые всю жизнь так и рассуждали - импровизация - это только душа, больше ничего! И что? Ну сыграем, шафл блюз, ну рок блюз ну фанк блюз. Я предлагаю - ребята, давайте что нибудь другое. И тут всё! Каждый знает только то, что играет в своей группе или одну-две известные темы, но другие знаю тоже одну-две, но другие темы. В итоге опять по блюзу. А я стараюсь больше туда не ходить - скучно!
У джазменов всё иначе. Вот поэтому и нужно УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ!  ;)
Учиться конечно надо, но надо выбрать чему, и если человек любит Рок, он учится Року, а Блюз, то Блюзу и чувствует себя там хорошо, то зачем ему Джаз (который я к примеру уважаю), чтоб кому то не было скучно с ним играть? Причина конечно весомая, но не очень :)