Автор Тема: Любители hollowbody, объединяйтесь!  (Прочитано 1082431 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4830 : Декабря 02, 2011, 03:09:22 »
я не совсем понял... если нужен плеер с паузой после кажой песни, то эта функция и в обыкновенном самом популярно плеере Winamp есть, галочку надо поставить в настройках и все. песню отыграл и ждет Ваших приказаний! ;D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4831 : Декабря 02, 2011, 03:41:52 »
градации остались те же, что и 50 лет назад.. я же их назвал - "..уменьшённый, облегчённый, в десять раз дешевле, из других материалов.." они никуда не делись, не испарились и не превратились в достоинства.. :)
Возьмём раскрутейший для 199… года «Пень» аж 400 МГц, аж с 64 мегами оперативки и аж с 16 мегами ведеопамяти, аж с 10 гигами на дисках — это был профессиональный(!) комп для всяких там фотошопов. А что это по сегодняшним меркам? Печатная машинка. Но мерки-то, в общем, не изменились, мерки те же самые: быстрее, больше, надёжнее и т.д.

Вот, например, статья: http://www.moinf.info/articles/fender-telecaster
Оттуда: «В начале Telecaster приобретали, в основном, начинающие музыканты, благодаря его низкой цене.» Читаем далее: «При этом наиболее востребованными у коллекционеров являются гитары 50-х годов.» Получается, наибольший коллекционный интерес (и, соответсвенно, восторженные воздыхания) вызывают нищебродские школьнические гитарёшки тех бородатых лет. И что, в таком случае, в те бородатые годы предпочитали профессионалы?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 05:16:07 от Shlyapa »

Оффлайн Broken Man

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Rockabilly Rules!
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4832 : Декабря 02, 2011, 15:33:54 »
ответ очевиден - Gretsch  8)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4833 : Декабря 02, 2011, 15:40:18 »
Shlyapa, Арчтопы. Полноразмерные банки с датчиками. Любую запись оркестра посмотри на ютрупе.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4834 : Декабря 02, 2011, 15:56:44 »
Shlyapa, Арчтопы. Полноразмерные банки с датчиками. Любую запись оркестра посмотри на ютрупе.
Дык, я в курсе.

А вот это, интресно, крутой профессиональный инструмент или дрова нищебродские? По виду так дрова дровами.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4835 : Декабря 02, 2011, 16:03:06 »
Shlyapa, попытка уменьшить заводку вставлением бруса и заклеиванием эф. Лес Пол так делал. Мало ли профессионалов играло на самоделках тогда и теперь.. Тот же франкенстрат, распиленные лесполы, обточенные телики.. В чем вопрос? Профессиональное ли "весло" сделанное из весла, если на нем играл професиионал? Нет. Это все равно веник. Если бы его сделали в мастерской или хотябы не скобками и бумажкой собрали, то можно было бы его хоть как то отнести к мастеровым.

Оффлайн Broken Man

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Rockabilly Rules!
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4836 : Декабря 02, 2011, 16:03:11 »
Это м-ра Леса Пола "бревно"....он на нём отрабатывал идеи и одновременно играл..эээээ...профессионально

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33744
  • Зарегистрированный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4837 : Декабря 02, 2011, 16:04:05 »
Shlyapa,
мы о гитарах или о "пнях" беседуем??.. :(
статья - автор "Борис Никитин" - это кто вообще??.. :o
в 50е годы 250 баксов не мог себе позволить даже профессиональный музыкант, это были очень большие деньги.. "нищебродский телекастер" - это надо придумать.. ;D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4838 : Декабря 02, 2011, 16:13:10 »
Это м-ра Леса Пола "бревно"....он на нём отрабатывал идеи и одновременно играл..эээээ...профессионально
Вот именно. Профессиональным или непрофессиональным инструмент делают не материалы, конструкция и отделка с фурнитурой, а тот, кто на нём играет. А материалы, конструкция и отделка с фурнитурой делают инструмент или дорогим, или дешёвым. Ну и, таки да, звучащим по-разному — с этим никто не спорит.

... и добавил:

F61, а сколько столили другие всякие инструменты в те годы? Нет, я правда не знаю. Всё ж познаётся в сравнении. «Фендера»-то, вроде, всегда дешевле тех же, например, «Гибсонов» были. Или нет?

... и добавил:

статья - автор "Борис Никитин" - это кто вообще??.. :o
И кто? Для меня этот Никитин ничем не лучше и не хуже других авторов (кстати, а они кто?), пишущих о том же самом.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 16:22:40 от Shlyapa »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33744
  • Зарегистрированный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4839 : Декабря 02, 2011, 16:28:59 »
Shlyapa,
"...На момент появления в продаже «Stratocaster with Synchronized Tremolo» имел цену по прайс-листу $249.50 (без кейса). Для сравнения GIBSON Les Paul Custom и Les Paul GoldTop стоили в сентябре 1954 года (без кейса) $325 и $225 соответственно, а Telecaster $189.50. .." - это не из "Бориса Ноткина".. ;D

а при чём тут цены на фендера и гибсона??.. мы говорили о бюджетных гитарах любых фирм, которые были гораздо дешевле основной линейки.. и с тех пор цены на основные выросли в 100 раз, а на бюджетные только в 10.. вот тебе и ответ о "ценности и коллекционности".. :)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4840 : Декабря 02, 2011, 16:34:17 »
Shlyapa,
"...На момент появления в продаже «Stratocaster with Synchronized Tremolo» имел цену по прайс-листу $249.50 (без кейса). Для сравнения GIBSON Les Paul Custom и Les Paul GoldTop стоили в сентябре 1954 года (без кейса) $325 и $225 соответственно, а Telecaster $189.50. .." - это не из "Бориса Ноткина".. ;D

а при чём тут цены на фендера и гибсона??.. мы говорили о бюджетных гитарах любых фирм, которые были гораздо дешевле основной линейки.. и с тех пор цены на основные выросли в 100 раз, а на бюджетные только в 10.. вот тебе и ответ о "ценности и коллекционности".. :)
В приведённых тобой ценах «Телик» — самый дешёвый. Как это противоречит цитате из «Бориса Ноткина»?

В какой-то пьесе было, не помню дословно: «В XVIII веке в этом тазу ноги мыли, а в XX-м мы его на стенку в гостиной вешаем и пыль сдуваем — антиквариат.».
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 16:40:14 от Shlyapa »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33744
  • Зарегистрированный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4841 : Декабря 02, 2011, 16:41:47 »
Shlyapa,
ну ещё раз.. ;D - в 54 году 200$ - это не "нищебродский" инструмент.. бюджетные стоили в пять раз дешевле.. а теперь в тысячи раз дешевле.. :)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4842 : Декабря 02, 2011, 16:43:31 »
Вот именно. Профессиональным или непрофессиональным инструмент делают не материалы, конструкция и отделка с фурнитурой, а тот, кто на нём играет. А материалы, конструкция и отделка с фурнитурой делают инструмент или дорогим, или дешёвым. Ну и, таки да, звучащим по-разному — с этим никто не спорит.
Не совсем. Профессиональным инструмент задумывает фирма - производитель, в соответствии с ТТХ которые закладывает при разработке, и в соответствии с требованиями рынка и потребителей..  Если ЛП Джуниор, тревел гитару или подколку типа данелектро используют звезды - от этого они не становятся профессиональными - они остаются учебными, тревел или игрушечными. Цена тут не причем. Отделка и материалы могут сделать гитару художественным или коллекционным произведением. При этом гитара остается в своем классе - ЛП Кастом останется профессиональным даже в минимальной отделке, а Джуниор из целого куска золота - все равно школярская палка. 
 

... и добавил:

Shlyapa,
ну ещё раз.. ;D - в 54 году 200$ - это не "нищебродский" инструмент.. бюджетные стоили в пять раз дешевле.. а теперь в тысячи раз дешевле.. :)
Дада. многие звезды начинали с подделок. тогда и 70 баксов было много.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4843 : Декабря 02, 2011, 16:48:06 »
Shlyapa,
ну ещё раз.. ;D - в 54 году 200$ - это не "нищебродский" инструмент.. бюджетные стоили в пять раз дешевле.. а теперь в тысячи раз дешевле.. :)
А цифры? Имена, пароли, явки?

В другой какой-то пьесе было (тоже не дословно): «10-долларовое шампанское от 100-долларового на вкус отличит, пожалуй, любой. Но между 100-долларовым и 1000-долларовым разница ТОЛЬКО в цене.».

* * *

В 1950-е гитары интересовали на порядки меньше народу, чем сейчас. Рынок музыкальных инструментов был маленький. И отношение к инструменту было именно как к инструменту — орудию производства. А сейчас желающих купить инструмент очень много, и каждый с желанием быть не таким как все, быть круче всех и т. д., и т. п., при этом, играя по большей части дома на диване для себя любимого, а то и вовсе не играя. Где спрос, там и предложение, там и маркетинг, подогревающий спрос, создающий мифы, легенды, стереотипы и пр., и пр., ЦА всё это радостно подхватывает… — система с положительной обратной связью, снежный ком. Потому ничего удивительного в том, что произошло такое мощное расслоение по ценам. Разброс цен на порядок (или на два-три порядка?) превышает разброс по параметрам, имеющим непосредственное отношение к игре на инструменте (существование этого разброса никто не отрацает — это так, на всякий случай, а то мало что вы подумать могли).
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2011, 17:17:20 от Shlyapa »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33744
  • Зарегистрированный
Re: Любители hollowbody, объединяйтесь!
« Ответ #4844 : Декабря 02, 2011, 16:55:23 »
Shlyapa,
"..скатертью дорога, буераком путь.." (с)..  ;D у меня нет цели тебя в чём-то убедить.. с моей стороны это была просто попытка объяснить.. ну нет, так нет.. :)