Автор Тема: Нету демократии и свободы слова даже на форуме  (Прочитано 4976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Caligulaaa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
интересно а какая козявка поставила мне минус:(
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 00:24:19 от Kotjara »

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
посмотри в профиле своём

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
... надо напрочь убрать колличество сообщений и минусы... скукожить темы и не париться... а то зайдёшь на форум, особенно ночью или утром, и хоть вешайся... ладно если с компа... а с телефона за собеседниками гоняться вааще беспонтово... скукотища... чес слово даже частенько заглядывать просто лень...
Надо опрос создать... "сподвигло ли Вас сеё нововведение увеличить время для занятий на гитаре?"... если "да" скукоживать... если "нет" дробить дальше... что б занимались больше... но один хрен высвободившееся от интернета время многие на пивко и бабцов поизведут... а не на музицирование...

Да и вообще (вырезано цензурой)... надо вдобавок делить ещё на стили музыкальные разные!!!... Что бы (вырезано цензурой) ненависть межстильная не возникала!!!... что бы (вырезано цензурой) сеймуристы с (вырезано цензурой) ЕМГ-истами и (вырезано цензурой) Димарзистами не пересекались!!!...

... а так то конечно "позовите журналистов демократия умерла!!!"...  да если на то пошло то я (вырезано цензурой) без матов (вырезано цензурой) рок-н-ролльного сообщества вообще не представляю... это ведь не значит, что матюком только обзывать оскорбительно друг дружку можно, а основное то чисто только для связки слов или описания какого либо явления применяется... к примеру если я в барабанах никак... то я ведь не скажу на репе барабанщику как ботаник (вырезано цензурой) "пожалуйста, здесь экспрессии добавь!"... а произнесу твёрдо и ясно..." вот здесь (вырезано цензурой)... надо (вырезано цензурой)... что бы (вырезано цензурой)... звучало (вырезано цензурой)...
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 00:53:24 от pawel-pawel »

Оффлайн Caligulaaa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
pawel-pawel, точна

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Caligulaaa
... форум действительно как на первой парте перед училкой стал... для любителей хулиганской камчатки совсе места не осталось...
« Последнее редактирование: Июля 08, 2008, 01:06:16 от pawel-pawel »

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Немного  о форумах вообще.
Почти все крупные форумы проходят примерно одинаковый путь развития.
Первоначально формируется минимальное количество разделов, в которых копятся сообщения,  по мере накопления происходит перемещение во вновь создаваемые разделы. В процессе формирования структуры может происходить и слияние разделов, это происходит намного реже и за этим, как правило, следует разделение по другому. Это и есть процесс роста.
Если вы посмотрите на все крупнейшие форумы , одних из самых больших в своих направлениях, допустим:
по компьютерной тематике
http://forums.overclockers.ru/
http://forum.ixbt.com
По автомобильной тематике
http://forums.drom.ru/
По поисковой оптимизации
http://forum.searchengines.ru/
и многих других
Вы увидите, что есть большие разделы и в них подразделы по темам.
Представьте себе к примеру форум оверклокера, на котором разделы процессоры, материнские платы, видеокарты, оперативная память, системы охлаждения слиты в один огромный раздел компьютерный эквип .  Сравните два варианта и честно скажите себе, как удобнее. И это еще непринимая во внимание наличие в каждом разделе модерируемых топиков, где сами авторы следят за порядком и направляют осуждение в нужном направлении
И так можно сказать по любому форуму и любым тематическим разделам.
Этот процесс неизбежен и к сожалению многие не могут смотреть дальше и шире  своего привычного уголка, будь это раздел оффтоп или эквип.

Почему возникает столько возмущений при изменении привычной среды обитания ?
Тут тоже не все так просто. Начинают возмущаться несколько человек, пускай десятков человек. Далее кол-во растет из за желания просто поучаствовать в любом действии на форуме, не важно что это, стеб по удачной шутке, бурное обсуждение нового девайса, или изменение на форуме. И это нормальная реакция, на этом и строится все общение на форумах.  Зачастую обвинения  и предложения носят взаимоисключающий характер и тут как раз дело модераторов выбрать наиболее правильный путь развития. До сегодняшнего дня помоему, общее направление развития форума правильное, что видно по статистике.
В процессе реструктуризации ошибки не исключены, но мы стараемся их исключать заранее, изучая опыт других комьюнити, форумов и сообществ. И если какие то ошибки будут в дальнейшем обнаружены, мы будем их исправлять. Но, оставаться в предыдущем состоянии уже было нельзя.
Давайте с понимаем относится к изменениям на форуме, которые делаются для вас и всех посетителей.

Теперь конкретно по изменениям.

Хотелось бы напомнить, что раздел craft был сформирован, исходя из пожеланий участников голосования, большое кол-во народа высказалось за создание такого раздела. Он был создан в порядке эксперемента, на сегодня посещаемость в нем низкая, но так как там сформировалась своя среда, мы решили оставить его.

Раздел беггинер был сделан не для того, чтобы он был, а как место, куда будут переноситься все сообщения от новичков из эквипа во избежание засорения его, вида помогите выбрать бла бла бла. Кто давно на форуме могут  вспомнить, как такого рода сообщения раздражали всех участников форума. Сейчас в разделах об оборудовании идет нормальная дискуссия по конкретным девайсам , и одной из причин нормализации обсуждения как раз и есть это создание бегиннера.

Предложение создать кнопку, по которой бы выводились все сообщения эквипа.
Пока мы не видим, как технически это осуществить, и самое главное, при написании после нажатия такой кнопки сообщения, в какой раздел оно будет помещаться ? это надо создавать целое меню с выбором места постинга, кто это будет делать ? собственно одни вопросы без ответов.

По инструментам разделение вроде все логичное и понятно, единственно есть мысль обьединить разделы амп и эффекты, но пока на уровне предположения, не больше. С разделенными усилками и эффектами понятнее, где что есть, принять окончательное решение можно будет по итогам месяца или двух существования, проверив статистику.

Для любителей считать деньги  в чужом кармане.
Ресурс размещается на выделенном сервере, обслуживание которого стоит определенных денег, и далее эти расходы буду только возрастать. Поэтому те платные услуги и небольшие суммы, которые собираются с них, уходят на содержание и оплату сервера.

Предложение для любителей возмущаться
Предложите идею нового раздела, который будет интересен всем пользователям, сделайте в нем интересное общение, подбор информации и все вам скажут спасибо, давайте проявлять поменьше агрессии и побольше конструктивизма и понимания общей ситуации ))

Всем спасибо кто прочел до конца, сенкс ))


Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Cyberwolf
... толково разъяснил... спасибо!!!... логически понимаю...

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Ну..... В плане сравнения с компами.... Аналогия конечно прослеживается.... Логика есть...  Хотя более удобно не становится....
На счет кнопки ВСЕ ПОСТЫ может все же подумаете еще? Понятно, что кто-то должен будет это осуществить, но все же...
.....
Ладно уж, куда от вас деваться.... Люблю я ГП.... Привыкать буду :(
А написали бы такое сразу - было бы проще.....

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Strange,
по кнопке думаем

Оффлайн vad

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Минск Беларусь
Cyberwolf, это ж теория, правда?
а вот скажи(те), много ли было пожеланий разделить до разделения и одобрения сего действа после?
то что многим удобнее видеть неразделенный форум и является следствием желания просто зайти поболтать. кроме того, гитаристы, как известно, народ консервативный. поэтому тут не очень подходит что-то резко поменять без возможности пользователю привыкать постепенно. кнопка нужна.
насчет сделать, а в чем проблема? есть древовидная структура. нужно выводить все темы, у которых общий парент - оборудование (или просто 2 уровень сверху если обобщать). могу набросать пример на оракле (хотя форум наверно на "мускуле").
насчет нового раздела, наверно актуальнее было бы навести порядок в старых, раз уж пошла мода "кукожить". может создать специальную тему "предложения по улучшению" чтобы делать в большей степени для пользователей, а не для администрации?
ЗЫ вроде конструктивно

Оффлайн iKOL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2007
Cyberwolf, лучше бы ребенка лечил, чем войну и мир писал)

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
vad,
Это не теория, это опыт создания форумов.
На самом деле большинство желаний посетителей форума не является оптимальным для развития ресурса, как бы это неприятно не звучало. Каждый пользователь видит удобство , исходя из своих желаний и требований, а не из за общего развития ресурса.

PS По кнопке отписал выше, что думаем варианты, Hell чтото там программирует, возможно получится

Оффлайн Caligulaaa Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
мда разъяснил...про конструктивность уже писали, предлагали, но в силу вашего субьективного понимания постов, наши предложения конструктивными не являются. Вощем хотели как лучше, а получилось как всегда. Видимо нам недовольным остается только засунуть язык в одно место и смириться с таким положением дел. Деньги в чужом кармане считать не люблю, но вы наверняка получаете неплохие деньги за размещение рекламы на форуме, это я к тому, что здесь высказывали мнение о том мол молчи, модеры за бесплатно трудятся на тебя, нефиг жаловаться, однако я прекрасно знаю, что на форуме большая посещаемость-соответственно дивиденты от рекламы выше, так что небесплатно работают они...

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4323
  • Мозг-ква
Cyberwolf, лучше бы ребенка лечил, чем войну и мир писал)

Ребенка лечил до 22 часов, пока тут возмущались что нет ответов от администрации, сейчас все спят, поэтому сел отписать . Было много сообщений в личку, сорри что не ответил, решил написать сразу всем в общем топике.

Оффлайн vad

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Минск Беларусь
На самом деле большинство желаний посетителей форума не является оптимальным для развития ресурса, как бы это неприятно не звучало.
не то чтобы это звучало неприятно. просто, как бизнес-аналитик, я видел пару проектов, которые делались не для пользователей. один из них сейчас пытаюсь поднять... приятного мало.
да, не все пользователи готовы формулировать что они хотят, многие не знают чего они хотят. в этих случаях выбирается т.н. фокусная группа.
но если люди четко говорят что стало хуже, значит надо что-то менять. рад что появились подвижки в этом направлении.
ЗЫ сорри за флейм и здоровья ребенку