Автор Тема: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.  (Прочитано 6983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Я играю рифовую музыку без соляков, гитара в роли подклада на перегрузе, а не солирующего инструмента. В аранжировках чаще всего басгитара звучит в унисон с гитарой, повторяя опорные ноты аккордов. Бас прописываю сэмплами, иногда в лёгких аранжировках делаю смесь из звучания питченой на октаву вниз гитары с подмешенной в нормальном строе гитарой для обертонов (обычно соотношение 80 питченой к 20 обычной), но с гитарой извращаться надоело, а сэмплами бас набивать - скучно. Можно купить басгитару в дополнение к электрогитаре, и не париться - но хочется именно попариться, попробовать что-нибудь новое, оригинальное. Например - соединить два инструмента в одном. Гитары Варлок и Стиг мне не нравятся из-за своей тэппинговой направленности, интереснее попробовать что-то вроде Новаксов, но! Вот эти лады веером честно говоря смущают, да и не понятно, уживётся ли такая гитарка с тяжёлыми стилями музыки - её в основном джазисты используют.


http://www.novaxguitars.com/images/ch-swas-am-sb8s-p1.jpg

И вот я подхожу к вопросу донора! Есть шестиструнные басгитары, есть семи-восьмиструнные электрогитары и баритоны. Если я хочу, что бы гитара звучала в комбик на перегрузе как обычная электрогитара, но при этом была возможность задействовать самые нижние струны для партии баса, сыгранной отдельно - что лучше предпочесть? Плюс баса - большая мензура, то есть за звучание нижних струн можно не волноваться. Но как на такой большой мензуре зазвучат верхние струны, предназначенные для партий электрогитары, и нужно ли будет в бридж ставить дополнительный электрогитарный звукосниматель? Плюс электрогитары - за гитарный звук можно будет не волноваться, но как будут звучать нижние ноты, предназначенные для партий баса, через электрогитарный звучёк, и не будет ли слишком мала мензура, которая у гитар обычно 25.5"-27", редко 29"?


http://www.ibanez.com/forum/uploads/disgorge/2006-05-21_020926_fa7dre2.jpg

Понимаю, что Новакс не от балды веерную систему ладов ставит на такие комбинированные инструменты, но тратить три тысячи долларов на его гитару пока не вижу смысла, как и заказывать у какого-нибудь мастера инструмент, ведь наверняка никто симбиозы не делал никогда толком, а если и делал - что-то я ни об одном гитаристе, на таких гитарах играющем, не слышал. Посему на данный момент у меня несколько вопросов:

1. пробовал ли кто-нибудь настраивать баритоны (или 7-8-струнные электрогитары) таким образом, что бы несколько нижних струн звучали в басгитарном регистре, и как эти струны (ноты) звучали в басгитарные комбики (или басгитарные обработки), стабилен и не плывёт ли строй, реально ли играть басовый подклад под электрогитару, если от баса нужны лишь нижние ноты, усиление так сказать аккордов (как в "чёрном" альбоме Металлики, когда бас почти не выделяется на фоне гитар, звуча просто на октаву ниже того, что играет гитара)?

2. пробовал ли кто-нибудь втыкать басгитару в электрогитарный комбик и играть аккордами в электрогитарном регистре (если пятиструнка - то на верхних трёх струнах электрогитарными power-аккордами), какой получается звук, не слишком ли струны (звукосниматели, мензура, дерево) "жирные" для гитары, не получается ли каша?

3. как вам идея комбинированного щипкового (а не тэппингового, как варр- и стиг-гитары) инструмента вообще, имеет ли он право на жизнь, реально ли выжать из него что-то достойное (исходя из того, что мне нужно, как я описывал в самом начале топика), или это всё утопия, ничего путного в плане звука не выйдет, лучше не париться и докупить к гитаре бас (либо продолжать заменять его сэмплами)?

Хочется экзотики. Я не профессиональный гитарист, но вот захотелось наконец научиться играть пусть не на уровне мега-профи, но хотя бы на том, что бы без труда воплощать в жизнь творческие задумки, а не играя простую аккордовую последовательность по сто дублей, что бы клеить из них партию. Повторюсь для тех кто меня не знает - я НЕ концертный музыкант, всё что я делаю - чисто СТУДИЙНЫЕ проекты, инструмент мне нужен для домашнего музицирования и записи, то есть партия гитары и баса будет играться в два отдельных этапа. А так как учиться я буду фактически с нуля, с азов (хоть и играю на гитаре уже лет 15), то мне без разницы, на каком инструменте я начну учиться, будет ли это экзотика типа восьмиструнной электрогитары от Ибанеза с настроенными нижними струнами в басгитарном регистре, шестиструнная басгитара с поднятыми верхними струнами в гитарный регистр, либо же что-то наподобие Новакса с веерными ладами и так далее.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 01:51:25 от pasha12345 »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #1 : Апреля 13, 2008, 03:13:14 »
Имхо, в твоем случае тебе подойдет обычный баритон или 8-струнка, а лучше самая простая бас-гитара.

Веерные лады придуманы как раз для того, чтобы можно было опускать толстые струны пониже.
Путное получается. И на ютубе есть гитаристы играющие в таком стиле и на подобных гитарах - и то, что ты о них не слышал не умаляет их достоинств. Так что путное или не путное получится - зависит от музыканта :)

И я вообще не очень понял зачем было примешивать сюда Новаксы, если все равно жаба душит :)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2008, 03:18:34 от Likluny »

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #2 : Апреля 13, 2008, 03:45:58 »
Новаксы примешал потому, что это единственные щипковые гитары, в которые совмещается басгитара (три нижних струны и басгитарный звучёк) и электрогитара (пять верхних струн и гитарный звучёк), ну - по крайней мере гитары о которых я знаю.

На счёт баса подумаю. Эх, жаль нет возможности повтыкать разные инструменты в разные комбики, поэкспериментировать...

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #4 : Апреля 13, 2008, 11:32:16 »
ИМХО, к мастерам заказать баритон на 28-30 дюймов. Струны подобрать соотвествующие, достаточно толстые гитарные и тонкие бас-гитарные. На гитарную часть 6 струн, 6-струнные звукосниматели. На бас-гитарную 4-5 струн, с сообтветсвющими датчиками, лучше в таком варианте хамб в стиле Мьюзик-Мена, более внятно звучит на тонких струнах и если придется втыкаться в гитарный тракт.

Электронику распаять раздельно на два выходных гнезда. Сделать суммарный сигнал, если в одно гнездо не вставлен джек.

Вроде как более-менее соответсвует требованиям.

p.s. мелкомензурные басы трогал, как и баритоны. Все звучит вполне хорошо.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #5 : Апреля 13, 2008, 11:41:29 »
Раз студийный инструмент, проще и лучше взять хороший бас и прописывать отдельно партии. Будет намного лучше всех этих извратов

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #6 : Апреля 13, 2008, 16:59:44 »
AZG, проще Новакса купить, обойдётся в те же деньги, зато результат стабильнее будет, потому что это не первая его гитара. Или Варр/Стиг, и играть медиатором как на обычной гитаре.

Не совсем понял почему нужно брать тонкие басгитарные струны и толстые гитарные? Ведь для маломензурных басов наоборот берут струны потолще, а для баритонов - гитарные струны потоньше.

И всё же интересно делал ли кто-нибудь так, как в моих вопросах N1 и N2?

SPI, хочется научиться хорошо играть на одном инструменте, чем посредственно на двух, да и поизвращаться кстати тоже интересно было бы ;)

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #7 : Апреля 13, 2008, 17:26:29 »
pasha12345,
Моя ссылка неудовлетворила?

Оффлайн pasha12345 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1340
  • зануда
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #8 : Апреля 13, 2008, 17:41:30 »
Andrey_GTRR, - нет, я ж говорил уже про такого рода гитары.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #9 : Апреля 13, 2008, 19:40:46 »
pasha12345, Сначала посмотри условия игры на Новаксах. Там тоже есть ограничения. У баритона все стандартно, как у обычных гитар и басов.

На счет струн - я сам басил года 4-5, как-раз на маломензурном басу. Больше нравилось потоньше. Хотя тут ты можешь быть прав, ибо бас у меня был совковый :) Все-равно, если брать гитарный комплект 13-68 и добавлять басовый, то шибко тонко не получится, если нормальный шаг по калибрам выдерживать.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • The Ace of Spades
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #10 : Апреля 13, 2008, 20:56:19 »
pasha12345, Сначала посмотри условия игры на Новаксах. Там тоже есть ограничения. У баритона все стандартно, как у обычных гитар и басов.

На счет струн - я сам басил года 4-5, как-раз на маломензурном басу. Больше нравилось потоньше. Хотя тут ты можешь быть прав, ибо бас у меня был совковый :) Все-равно, если брать гитарный комплект 13-68 и добавлять басовый, то шибко тонко не получится, если нормальный шаг по калибрам выдерживать.

Что значат условия игры на Новаксах? Можно поподробней, я не очень понял, а интересно, так как мне эти гитары нравятся :)

AZG, проще Новакса купить, обойдётся в те же деньги, зато результат стабильнее будет, потому что это не первая его гитара. Или Варр/Стиг, и играть медиатором как на обычной гитаре.

Не совсем понял почему нужно брать тонкие басгитарные струны и толстые гитарные? Ведь для маломензурных басов наоборот берут струны потолще, а для баритонов - гитарные струны потоньше.

И всё же интересно делал ли кто-нибудь так, как в моих вопросах N1 и N2?

SPI, хочется научиться хорошо играть на одном инструменте, чем посредственно на двух, да и поизвращаться кстати тоже интересно было бы ;)

СтиК.
Бери бас.
Желание экспериментировать и экономить одновременно, вряд ли приведет к чему-то хорошему.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Japan music
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #11 : Апреля 13, 2008, 22:49:47 »
ну  и маразм....купи баян...там и бас можно играть...и ритм клёво...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #12 : Апреля 13, 2008, 23:01:17 »
Что значат условия игры на Новаксах? Можно поподробней, я не очень понял, а интересно, так как мне эти гитары нравятся :)

Рифами на них не особо, а человеку что-то околометальное надо... Потому на них джазовики и пилят, что есть ограничения по апликатуре.

Оффлайн Capgaykap

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Harley owner
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #13 : Апреля 13, 2008, 23:04:04 »
А что мешает использовать двухгрифовый инструмент?

Оффлайн buch-mann

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1774
    • Продажа струн и Аксессуаров для Гитар
Re: Novax Guitars и универсальные инструменты вообще.
« Ответ #14 : Апреля 13, 2008, 23:11:07 »
Я тоже хотел спросить. почему не купить 2-х грифовый или заказать мастеру...