« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Очередной отжиг Шамрая и ко  (Прочитано 6073 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #15 : Апреля 16, 2010, 04:41:10 »
Цитировать
Lupus_Nocturnus, Ты ведешь к тому, что гибсон клепает гумно, а шамрай конфетки ?

Думаю, что и то и то приличные инструменты. Но продавать их по себестоимости никто не будет. А цена инструмента складывается из всех факторов, как то оплата помещения и электроэнергии, оборудование, зарплаты, расходные материалы, etc. А не только из стоимости материалов затраченых на его изготовление.

Оффлайн Titos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-2
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #16 : Апреля 16, 2010, 04:49:51 »
Цитата: Lupus_Nocturnus от Апреля 16, 2010, 04:41:10
Думаю, что и то и то приличные инструменты. Но продавать их по себестоимости никто не будет. А цена инструмента складывается из всех факторов, как то оплата помещения и электроэнергии, оборудование, зарплаты, расходные материалы, etc. А не только из стоимости материалов затраченых на его изготовление.
Только в стоимость гибсона включена, как минимум, растаможка и затраты на перевозку, это я про оф продажи, а не барыг, а это не маленькая такая статья затрат, но сей агрегат то везти никуда не нужно, растамаживать то же, тыщ 20 нужно скинуть полюбому  :crazy: хотя стремления "шамрай и ко" понятны, занять пока еще не занятую нишу, среди отсутствия российских производителей гитар "премиум" класса. Но для премиума, есть несколько условий, не выполненных ими, о которых я писал выше.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #17 : Апреля 16, 2010, 06:31:13 »
Titos,
Ты купить хотел?

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +110/-5
  • с уважением, Генрих...
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #18 : Апреля 16, 2010, 09:24:16 »
Тема :7:
Ничего что шамраевский мастерами делается, практически голыми руками?
Гипсан хоть и дорогая фирма, но всеж таки серийная. Обьемы производства то сравни, экономист. Чем больше обьем, тем меньше издержки на ед. продукцию.

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #19 : Апреля 16, 2010, 09:35:58 »
ТОлько давайте не будем забывать что 1 ГИПСАН это брэнд с многолетней историей(и хотябы этого ему уже достаточно), косаемо что гипсан стали делать хуже, может руки у людей начали просто расти ниже плечей, вот и ищют оправдания,

и 2 купив гибсон ты получаеш гаррантию что он будет продан тобою как минимум за те же деньги что ты его и купил(б/у канешно же), и если честно какая каму разница? Жигули вон тожа почти "в ручную собирают", что теперь напишим что на ролс-ройс упало качество, а ладе нужно за свет платить?

Я вот много лет работаю с деревом(хобби у меня), и что если я забацаю кабинет из эбони руками со всеми делами(шипами и тп..) и буду толкать его за 15к у.е ну эксклюзив такой 1 во всем мире, руками, свет опять же.....

что за тупость..... Шамрай не гипсан и никогда им не будет... Тем болеее что сам мастер основатель там уже и не обитает(как я понял)

Емана маркетологи даже у Тойоты и то 300% рентабельности и "она" во всех учебниках по маркетингу ставится в пример как самая "афигефшая" шаражка...

Оффлайн Titos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-2
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #20 : Апреля 16, 2010, 09:54:18 »
Цитата: Genrih от Апреля 16, 2010, 09:24:16
Тема :7:
Ничего что шамраевский мастерами делается, практически голыми руками?
Гипсан хоть и дорогая фирма, но всеж таки серийная. Обьемы производства то сравни, экономист. Чем больше обьем, тем меньше издержки на ед. продукцию.
Тем более, если голыми руками, пока рановато на такие цены закидываться.

Andrey_GTRR, зачем мне кот в мешке ?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #21 : Апреля 16, 2010, 09:58:15 »
Titos, че хотел тогда? Походи по базару - поторгуйся

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #22 : Апреля 16, 2010, 09:58:34 »
я вот считаю что на станке за 10к у.е можно таких палок в день штук 10 минимум вырезать, и будут намного ровнее, угол все дела, человек есть человек там дернул,тут повело, тока папа карло сумел забацать руками чтобы полено пело... или кто то тут верит что делая руками мастер пропитывает потом с ладоней дерево, в результате теплом звучания окутывается верхняя середина инструмента чтоли? вот уж, гипсон катом тожа руками делают, но там люди шарят что станок вырежит все как надо,а руки склеют, и не понторезят....

да даже если звучит лучше, вы понимаете что прелесть всех постсоветских кастомщиков в качестве приближенном к оригиналу и цене ниже, пип...

Оффлайн Titos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-2
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #23 : Апреля 16, 2010, 10:00:32 »
Цитата: Andrey_GTRR от Апреля 16, 2010, 09:58:15
Titos, че хотел тогда? Походи по базару - поторгуйся
/еда, покушай , а то чота худой совсем
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:02:10 от Titos »

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Репутация: +561/-8
  • Frantic
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #24 : Апреля 16, 2010, 10:09:46 »
автор темы отчасти прав... но конечно никакие 400% там прибыли нет =)

вот прикинул на вскидку, коэф-ты вносил максимальные, так как не понаслышке знаком с производством (правда не с гитарным), если они еще выше.. то производство просто любо убыточное, либо для криминала создано)))

Гитара KL Шамрай с НДС      81 000
Гитара KL Шамрай без НДС      68 644
         
1   материалы с НДС                                              15 000
2   материалы без НДС                                           12 712
3   Прямые затраты на производство (п.2*150%)       19 068
4   Накладные расходы ((п.2+п.3)*50%)                   15 890
5   итого расходы                                                  47 669
6   прибыль (п.5*44%)                                                  20 975
7   Итого без НДС                                                  68 644
8   НДС   18%                                                       12 356
9   Итого с НДС                                                     81 000


и вот эти 44% - я считаю тоже грабеж... заграницей борются за 5% прибыли, у нас это повсеместная практика, накрутить по самое нехочу, т.е. хочу заработать здесь и сейчас за одну минуту...

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #25 : Апреля 16, 2010, 10:13:01 »
А вы уверены что купившему выдется кассовый ордер чек и тп., что палка проходит в приципе по балансу, я думаю что в бугалтерии она проходит как гетара за 18к а кто докажет материалы на 15к ...

... и добавил:

Цитата: Franticus от Апреля 16, 2010, 10:09:46
автор темы отчасти прав... но конечно никакие 400% там прибыли нет =)

вот прикинул на вскидку, коэф-ты вносил максимальные, так как не понаслышке знаком с производством (правда не с гитарным), если они еще выше.. то производство просто любо убыточное, либо для криминала создано)))

Гитара KL Шамрай с НДС      81 000
Гитара KL Шамрай без НДС      68 644
         
1   материалы с НДС                                              15 000
2   материалы без НДС                                           12 712
3   Прямые затраты на производство (п.2*150%)       19 068
4   Накладные расходы ((п.2+п.3)*50%)                   15 890
5   итого расходы                                                  47 669
6   прибыль (п.5*44%)                                                  20 975
7   Итого без НДС                                                  68 644
8   НДС   18%                                                       12 356
9   Итого с НДС                                                     81 000


и вот эти 44% - я считаю тоже грабеж... заграницей борются за 5% прибыли, у нас это повсеместная практика, накрутить по самое нехочу, т.е. хочу заработать здесь и сейчас за одну минуту...

ну как ее себестоимость с налогами может выйти дороже себистоимости гипсона в 2 раза, мне кажется что гипсон нормально накручивает? а это гипсон... что шамраю дерево с темной стороны луны шатлами возят?

... и добавил:

и откуда взяты цифры в затраты на производство и тп... ? вы Бугалтерите что ли и попытались сумму вписать?  ;) ;) ;) ;) ;)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:17:08 от Rocco_II »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #26 : Апреля 16, 2010, 10:16:50 »
Цитата: Titos от Апреля 16, 2010, 10:00:32
/еда, покушай , а то чота худой совсем
не понял - поясни

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #27 : Апреля 16, 2010, 10:17:00 »
Franticus, 1. Скорее всего на "упрощенке" и НДС не платят  ;D
2. 5% на западе... в какой сфере деятельности? В сфере изготовления заказных гитар?

... и добавил:

З.Ы. Расчет в принципе не правильный.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:18:50 от Wowa »

Оффлайн Franticus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3057
  • Репутация: +561/-8
  • Frantic
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #28 : Апреля 16, 2010, 10:19:06 »
Цитата: Rocco_II от Апреля 16, 2010, 10:13:01
и откуда взяты цифры в затраты на производство и тп... ? вы Бугалтерите что ли и попытались сумму вписать?  ;) ;) ;) ;) ;)
да это любой финансист-экономист посчитает... ну а мне сам бог велел такие темы считать))))
бухгалтерия здесь во обще не причем... не путайте учет и расчет

... и добавил:

Цитата: Wowa от Апреля 16, 2010, 10:17:00
З.Ы. Расчет в принципе не правильный.
ну что вы хотите, чтобы я сделал за 5 минут..
не думаю, что для такого расчета, мне нужно было бы использовать Project Expert
да и вводных маловато)))
скажем так если есть более точные данные, скорректирую, не вопрос)))
с удовольствием вникну и в такую сферу - как производство гитар
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2010, 10:22:41 от Franticus »

Оффлайн Rocco_II

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Очередной отжиг Шамрая и ко
« Ответ #29 : Апреля 16, 2010, 10:22:00 »
Цитата: Franticus от Апреля 16, 2010, 10:19:06
да это любой финансист-экономист посчитает... ну а мне сам бог велел такие темы считать))))
бухгалтерия здесь во обще не причем... не путайте учет и расчет

я и не путаю, в большенстве своем (много где бугалтера не только учитывают) ай яй яй, но и расчитывают чтобы потом учесть "с толком", с нашими бешанными налогоми (а конкретно хотябы ндс) подругому не хотят люди...
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »