Автор Тема: Офтоп из меряния кастомшопами  (Прочитано 34935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #315 : Июня 03, 2009, 00:33:23 »
  Ну во первых подобных высказываний я нигде не обнародовал 

тебе изменила память

Для меня понятие Custom Shop это десятилетия работы, это колоссальный опыт, это отработанные , многими десятилетиями своейственные краснодеревщикам и гитарбилдерам приёмы исполнения тех или иных процессов. Само-то понятие Custom shop стало активно применяться наверное лет 25 назад, к тому моменту когда уже гитары в полный рост лет 25 строились и когда в институтах и колледжах появился предмет - гитаростроение.
   я знаю что занимться этим будут люди с колосальным опытом. Заказывая в гибсоне ( и т.д.) я знаю какое будет употреблено дерево, его влажность, структура и т.д. ... да что там говорить , если даже в простых ламбер ярдах запрещено продавать дерево с несоответствующими характеристиками влажности и волокнистости, и это для строительстав беседок и полов, можно догадываться только о деревьях для муз. бизнеса.

 
 А во вторых, я так понимаю что теперь следуя данной фразе , и не надо учиться музыке в колледжах и институтах?

нет, не надо  :D   ждими хендрикс, мальмстин, и  многие  многие  другие  нигде, никогда не учились, музыканты сепультуры даже в школу не ходили
я знаю одного гитарного тренера  который когда ему звонят ученики, задает вопрос: " а нафиг вам понадобился гитарный учитель если более половины великих гитаристов нигде не учились?"
тем самым всячески пытаясь отвадить учеников от этого  занятия

....GuitaristForever,  дак  кто должен  войти в состав судей , что бы то поверил сто шамрай кастом шоп крут?

... и добавил:

Не, ну я думаю заказчики в нашем случае смогут нормально оценить инструменты

я боюсь GuitaristForever,   не поверит  нашем заказчикам,  почитай  выше какого он мнения об  отечественных талантах

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6684
  • Репутация: +3057/-90
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #316 : Июня 03, 2009, 04:40:40 »
  дак  кто должен  войти в состав судей , что бы то поверил сто шамрай кастом шоп крут?
...я боюсь GuitaristForever,   не поверит  нашем заказчикам,  почитай  выше какого он мнения об  отечественных талантах
  Для того что бы я поверил, я сам должен на ней поиграть, и откровенно мне без разницы как она будет звучать, если бы я её покупал, я покупал бы её как красиво сделанный экземпляр, звук в этом случае для меня вторичен ( как и в случае с палехским русстоном, который хотелось бы приобрести), у меня есть масса других вариантов откуда его извлечь.
  Мнение о каком именно из отечественных талантов тебя интересует? По моему я ни о ком лично ничего не высказывал, пока во всяком случае. И не надо пытаться настроить против меня общественность  :p .
  А мне бы в свою очередь тоже хотелось услышать от тебя ответ на тобой же поставленный вопрос. Хотя понимаю...объективно ответить тебе будет сложно... есть опасность испотрить отношения с коллегами по цеху  :crazy:

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #317 : Июня 03, 2009, 15:16:58 »
2 >|<ОРА:
Вот вольный перевод текста по ссылке:
У меня был Стейнбергер 1989 года, который я ушатал и гитара получила кучу повреждений: был повреждён корпус, были поломаны два сингловых датчика. Я непрофессионал, поэтому отдал заказ партнёрскому предприятию "Ed Roman Guitars", через 2 недели я позвонил поинтересоваться статусом заказа.
Менеджер ответил мне, что все работы выполнены, но проблема с бриджем - повреждено стейнбергеровское тремоло (в чём непрофессиональный автор потом всю дорогу сомневается), а так как оно старого образца, то глава компании предложил заказчику продать повреждённое тремоло как запчасти, чтобы выручить дополнительные средства и сэкономить его деньги, и поставить ему тремоло нового образца (приняв стоимость запчастей как часть суммы нового).
Заказчик согласился с этим и стал ждать.

В это время (как можно судить по описанию его звонков) менеджера, с которым он общался, уволили и его связали с новым менеджером, который сказал ему, что в плане нового тремоло есть проблема и предложил ему ВЫСЛАТЬ ИНСТРУМЕНТ ОБРАТНО AS IS - т.е. починенный инструмент с его родным любимым предположительно неисправным тремоло. Причиной назвали проблемы с поставками - партнёры должны были выслать груз с запчастями к стейнбергеру, но он задерживался. Автор отказался и сказал "я хочу подождать".
На этот момент ожидание составило около месяца.

Небольшая справка: Эд Роман после развала американского завода Стейнбергер компанией Гибсон (на которую он тогда сверхуспешно работал) отхватил (с согласия Гибсона) ВСЁ, что было на том заводе - и, по его словам, вывозил оттуда всё 4-мя грузовиками.
На данный момент он является ЕДИНСТВЕННЫМ в мире поставщиком запасных частей, грифов, корпусов и тремоло для американских гитар Стейнбергер, более того - он активно использует эти части высшего качества для изготовления semi-custom гитар.

В этот момент происходит развал партнёрского предприятия. Автор звонит на "новый" телефон, там проверяют всю информацию и говорят ему, что его гитара - В КОМПЕТЕНЦИИ И НА СКЛАДЕ партнёров и дают их телефон. Он звонит туда, там тупой автоответчик. Он вновь звонит по "новому" телефону, его соединяют НАПРЯМУЮ с самим Эдом Романом, который вводит его в курс дела: произошло разделение предприятия. Он продал свою долю в ПАРТНЁРСКОЙ компании компании LCC из-за того, что его партнёры начали вести себя некрасиво и проворачивать за его спиной и под его именем разные "левые" делишки, поэтому он забрал своё имя, web-сайт и все свои складские запасы (в т.ч. все запасы запчастей к Steinberger). Насколько следовало из бумаг, партнёры прихватили и незаконно удерживают часть гитар, в т.ч. гитару автора - по поводу чего возбуждено уголовное дело полицией Лас Вегаса.
Он посоветовал нашему герою единственное верное решение - подать в полицию заявление о краже и получить страховую компенсацию плюс судебный иск компании.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если не сложно, укажите мне, пожалуйста, где здесь кидалово.
Компании иногда разваливаются, это редко, но бывает - зачастую по вине недобросовестных партнёров.
У Билла Лоуренса при разделе была та же фигня, но его ещё и хитро нагнули на название и логотипы и теперь поляк Вайсман штампует "типа Лоренсы". Я не очень удивлён тем, что Эд решил вовремя соскочить, пока не испоганил своё честное имя.
По закону компания должна даже при ликвидации выполнить все обязательства перед клиентами.
Его бывшие партнёры-дегенераты самовольно арестовали склад с гитарами, какие действия должен предпринять он? Собрать штурмовую группу спецназа и взять склад силой? Он действует через полицию, и посоветовал заказчику единственное законное решение ситуации.

Абсолютное большинство советов под постом - дебильное повторение ПОЗВОНИ В ПОЛИЦИЮ. Блин, а что ему посоветовал сделать Роман? Ещё советуют подать на него в суд - ТАК ЭТО И НАДО СДЕЛАТЬ, ЭТО ОН ЕМУ И ПОСОВЕТОВАЛ СДЕЛАТЬ - ПОДАТЬ В СУД НА КОМПАНИЮ "ED ROMAN GUITARS", он в ней не участвует - засудят и накажуть баксом реально виновных людей, которые стырили кучу гитар и не отвечают на автоответчик.

Оффлайн }|{OPA

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +89/-20
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #318 : Июня 03, 2009, 22:54:14 »
Raziel, если ты влюбился в красивый сайт романа - я не против, но прежде чем закатывать истерики большим шрифтом, изучи предмет разговора хотябы на 10 процентов. вместо элементарного ремонта человек получил 4 месяца проблем с полицией и страховой компанией, отмазы романа про недобросовестных партнеров и арест склада - 100% развод, как и предложение поменять тремоло, которое он перепродаёт минимум за 2000$, на корейское за 99$.  в итоге клиент получил гитару от романовского адвоката, но уже без родного тремоло и естественно без ремонта. подобных историй было много, просто надо юзать поиск.

Оффлайн deness

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #319 : Июня 04, 2009, 02:45:12 »
  Для того что бы я поверил, я сам должен на ней поиграть, и откровенно мне без разницы как она будет звучать, если бы я её покупал, я покупал бы её как красиво сделанный экземпляр,

закажи тогда лучше на фендере там делают и кастом шоп для игры и для картинки  ;D
мне трудно рассуждать на эту тему т к  все таки красиво сделанный экземпляр должен прежде всего звучать

 
  Мнение о каком именно из отечественных талантов тебя интересует? По моему я ни о ком лично ничего не высказывал, пока во всяком случае. И не надо пытаться настроить против меня общественность  :p .
 

лично не высказывал высказал  общее отношение

 
  А мне бы в свою очередь тоже хотелось услышать от тебя ответ на тобой же поставленный вопрос. Хотя понимаю...объективно ответить тебе будет сложно... есть опасность испотрить отношения с коллегами по цеху  :crazy:

из мастеров я доверяю таланту  тюрина , долго считал  все поделки  отечественных мастеров-самопалами, никогда не доверял оным,  ибо если и был какой то  лучшей звук, то гитары через год-два разваливались,   
но познакомившись уже в 21столетии с авторскими работами тюрина изменил своё мнение

из  ушей  я бы доверелся холстинину, попову, романову, четвергову и многим другим  ездящим на гастроли, ибо для меня  первое, основное мнение должны составлять музыканты, активно гастролирующие и играющие в живых составах

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Репутация: +606/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #320 : Июня 04, 2009, 09:19:27 »
2 >|<ОРА:
Я не только по сайту составляю своё мнение.
Ещё пару лет назад доводилось немного общаться с Эдом по e-mail, в общении человек оставил впечатление доброго, честного и невероятно опытного специалиста. Он написал подробные рекомендации по возникшей проблеме (как раз с тремоло на Steinberger друга) при том, что его прямого коммерческого интереса здесь не было и быть не могло, т.к. я честно предупредил его, что нахожусь в России и не буду у него никаких работ, либо комплектующих заказывать. Также о нём прекрасно отзывались Лоренс и знакомый из Америки, который заказывал у него пару грифов для Джексонов.

Про красивый сайт - я вообще-то перевёл пост того товарища, который Вы ранее запостили.
Перевёл слово в слово, насколько мне это позволяют навыки профессионального переводчика с 14-летним стажем занятий английским.
Я НЕ ВИЖУ в тексте ни одного наезда автора на контору и ни одной недобросовестной вещи со стороны самого Эда. То, что Вы написали про адвоката - всё правильно, человек обратился в полицию, та нагнула компанию "Ed Roman Guitars" и через адвоката выбила из них инструмент. Состояние и комплектность инструмента - вопросы к партнёрам, притырить тремоло они могли и сами. Почему тогда автор не заявил об этом в полицию отдельно?

Я абсолютно не удивляюсь возможной горе критики - не повезло людям, попали на РАЗВАЛ партнёрской компании, где при этом одна из сторон явно недобросовестна. Не удивляюсь потому, что видел в американских Интернетах просто МОРЕ критики и поливания грязью Билла Лоренса в контексте того, что люди попали на развал оригинальной компании и Вайсман их нагнул, не отправив кучу заказов и проведя красивое банкротство основной компании. При этом (думаю, Вы об этом тоже в курсе) сам Билл - один из наиболее ответственных и честных людей в музыкальном бизнесе - вплоть до того, что человек высылал DHLем 2 болтика в Австралию, когда человек в заказе ошибся в описании посадочных мест для датчиков и датчик "не встал". Отправлял за свои деньги, кстати.

Мне кажется, что лишь личный опыт общения может быть основой мнений. У меня в университете тоже многих преподавателей только что с дерьмом не смешивают - личный опыт показал потрясающих профессионалов и личностей. Надо смотреть, кто поливает - уродов всегда много...

Оффлайн }|{OPA

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +89/-20
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #321 : Июня 04, 2009, 22:29:30 »
лол, да на здоровье, моё дело - предупредить. эд роман много лет систематически кидает людей разными способами, и репутация его в разы хуже шамраевской у нас. юзаем поиск и читаем миллионы негативных отзывов.

Оффлайн Taldir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
  • Репутация: +588/-2
  • HeartEater
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #322 : Июня 09, 2009, 01:14:51 »
NT, ээээ.... Ну попробую повторить:

гитару собрали?

я так понял: гитару собрали, но не отдают - сами высекают :) :)

Оффлайн Skripp

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +72/-2
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #323 : Июня 12, 2009, 17:28:16 »
Фактор то фактор, только вот думаю скоро мы увидим самый лучший инструмент когда либо выходивший из Шамрая. На месте того же Шамрая при таком пиаре, я бы сделал бы все возможное чтоб их гитара звучала лучше, не смотря на то что они выбьются за рамки бюджета, реклама есть реклама. Вот вам и будет гитара  из таких вот брусочков как на картинке, перероют все запасы и вытащят из под самого низа старенькую досочку и сварганят Шикарный инструмент, повезет тому, кто купит эту гитару потом, на месте большинства я бы уже начинал откладывать деньги и столбить эту палку(если она правда в продажу пойдет). А так если по теме, принимая все выше сказанное, у меня родился ДАР ПРОРИЦАНИЯ - Шамрай будет звучать лучше!!!!(лично я бы все приложил бы на месте Шамрая для этого).


Когда ожидается то появление чуда на свет? Так понимаю ближе к Лету?
Я все не читал, слишкам многа букав 22 страницы. Шамраю дешевле будет заказать у Жексона такую же гитару, а потом сверху написать "Шамрай" и сказать: -"Посмотрите! А ведь не хуже получилось!" ;D

... и добавил:

Шутка, конечно :)
« Последнее редактирование: Июня 12, 2009, 17:30:06 от Skripp »

Оффлайн Taldir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
  • Репутация: +588/-2
  • HeartEater
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #324 : Июня 12, 2009, 17:34:41 »
Цитировать
Шамраю дешевле будет заказать у Жексона
не дешевле, и не быстрее.

а уговор был : не хуже, быстрее, и дешевле

Оффлайн Skripp

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +72/-2
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #325 : Июня 12, 2009, 17:36:51 »
не дешевле, и не быстрее.

а уговор был : не хуже, быстрее, и дешевле
За - то результат гарантированно хороший :)

Оффлайн Taldir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 266
  • Репутация: +588/-2
  • HeartEater
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #326 : Июня 12, 2009, 17:57:44 »
За - то результат гарантированно хороший :)
да, - единственный плюс

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #327 : Июля 23, 2009, 04:05:54 »
Вот боян напишу, но все же. Спецом полазил по галерее Шамрая. Большинство заказов - копии серийных (!) фирмовых гитар, производство которых проводится в больших масштабах, и как следствие с большой скидкой, по стравнению с единичными заказами. Про технологию сейчас я не говорю. Думаю многие согласятся, что технология гитарного завода Гибсон (Фендер, Ибанез, Джексон и т.д.) несколько выше мастерской Шамрай. Но не об этом речь... Я о том, что люди заказывают КОПИИ серийных инструментов... за цены НИЖЕ сериек... Как это? Ну на чем тогда Шамрай экономит? Не, ну я понимаю там оплата труда в разы выше... ну так и объемы в разу больше, и того себестоимость ТОГО инструмента все равно получается выше, чем себестоимость штучного инструмента Шамрай. Конечно я видел в галерее и действительно кастом - нестандартные материалы, покраска или инкрустация... Но это же красота... А звук? В большинстве случаев (то, что я нашел, так что не могу быть уверен на все 100) владелец стыдливо молчит об этом, говоря "а зато у меня инкрустация из настоящих ракушек:) ". А другие владельцы через рнекоторое время покупают те же надоевшие до тошноты "Б.У. японцы", или дугие серийные гитары. И как-то неохотно возвращаются к этому кастому... Конечно есть и другие мнения, но почему-то мне кажется, что в тех случаях инструменты получились клевыми "ВОПРЕКИ", а не "потому, что"...
Сорри за сумбур... Просто читаю темы посвященные "гаубице" и реально смешно... А иногда и очень грустно...

Оффлайн pkabanov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +159/-44
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #328 : Июля 23, 2009, 16:31:50 »
Эд Роман - еще тот фрукт. Связываться с ним не советую - чистая коммерция, много красивых слов. Палки же порой отстойные, обслуживание конвеерное. Раньше еще было ничего, теперь же человек понял - главное не гитары - главное бабки!

ПЫСЫ. ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА!
« Последнее редактирование: Июля 23, 2009, 20:56:10 от pkabanov »

Оффлайн camelot7

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +285/-55
Re: Офтоп из меряния кастомшопами
« Ответ #329 : Июля 23, 2009, 20:43:46 »
Фу блин устал читать, так и не въехал. Чем все закончилось, не вижу фото ни того ни другово
или опять и здесь кризис помешал докончить, все работы заморожены?