Форум гитаристов

JokerJeff,
к слову прицепился
со слов Фреда(он тоже об этом сразу сказал) - сойдет?
типа весы и сила тяготения - вещь стопудово объективная
"со слов Сушкова" - это то, что она в 1,5 раза тяжелее... именно в 1,5 раза.

вот, нашол!
Свитения 0,70 кг/см^3
кайя 0,56 кг/см^3 (лишь чуть плотнее сосны)
при одной и той же влажности

да, не 1,5 раза а "всего" в 1,25

а про галку на усилке - басов больше не становицца, только середина пропадает...
чисто субъективно 
... и звук становится вроде как злее
помница когда-то мне такой звук очень нравился... пока не устал от него

я про "иллюзию" увеличения басов говорил.
а влажность в любом случае будет очень близка, разбег в 2-5% на весе почти не сказывается, к тому же дерево после сушки (до изготовления) не обязательно будет терять влагу вдальнейшем, оно может ее и набрать, причем быстро - паропроницаемость у дерева высокая. Погода на улице с влажностью около 100% с неделю, или дома кто вздумает какое-нибудь варенье варить вот тебе и пожалуйста.
и вообще, как же мнение Фреда? он сказал, что заметно тяжелее!

я обосновал объективное наличие избытка басов на шамрае?

з.ы. поэтому, кстати, незнай где влажность больше будет, тут возможны варианты...

JokerJeff, ништяк ты мою мысль обработал! 
вообще я говорил о том, что влажность примерно одна и та же, соответственно плотность так и будет 0,7 против 0,56, отсюда вывод, что на шамрае басов будет заметно больше. Это объективно, на мой субъективный взгляд 
а на твой? скажешь - просто теория?

господа, видел , что эта гитара уже создана и продаеться , т к не имею возможности зайти и послушать сам этот инструмент / а ко всем семплам отношусь с сарказмом/
дайте ссыл на подробные  фото гитары ...интересно все таки хотя бы посмотреть 

господа, видел , что эта гитара уже создана и продаеться , т к не имею возможности зайти и послушать сам этот инструмент / а ко всем семплам отношусь с сарказмом/
дайте ссыл на подробные  фото гитары ...интересно все таки хотя бы посмотреть 

Фоткам доверяешь?

наконец-то тырнет появился
JokerJeff,
влажность конечно не совпадает, но разбег в 5% на удельный вес практически не влияет, поэтому все равно соотношение 0,7 против 0,56 сохранится.
а насчет недоверия к качеству дерева и источнику его поставки - тут тебе теория мирового заговора в помощь 
краснуха по внешнему виду - вполне качественная...
какие у тебя критерии качественной древисины?
а насчет "плешивого" топа я тебе вот что скажу: может он там плешивый, немного не дотягивает до класса ААА, но мое личное ИМХО - выглядит он ништяк! немного волнистый, красота! из-за этой волнистости он мне понравился больше, чем у джекса, несмотря на его "плешивость"
весь сыр-бор вокруг топа - типа он должен стоить немного дешевле, чем есть по факту. Да, и потом такая мысль - лицевая сторона топа становится видна только после распила... Так?

и почему бы кстати не использовать те несчастные поддоны(из-под китайских дверей вроде?) если дерево там хорошего качества?

deness,
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=104601.2535
на этой странице пара фоток.

JokerJeff, по пунктам:
1. эти цифры - удельный вес (то бишь плотность, [г/см^3]) пород кайя и свитения 0,56 и 0,7 соответственно при влажности 12%.
2. О! отбор как производится?  на основании чего?
3. хорошо, топ "плешивый" (все же в кавычках). Но если внутри еще не раскроенного топа немного меняется структура - как это определить? Или при распиле полосы пропали? Непонятно...
4. ладно, щас попробую представить себя китайцем... 
ну короче я бы тогда какое дерево под руку попалось, такое бы и применил, а еще, я наверное у себя его хранить бы не стал, а заказывал периодически у поставщика, партиями соразмерно расходу дерева на поддоны.
Считаешь, что для хранения дерева необходима криогенная камера с температурой внутри -196? или музей?
можно хранить и в гараже, лишь бы сухо было.

отвечу на пункт №2, на свой же вопрос: отбор производится по ее внешнему виду и физическим параметрам(та же влажность, плотность и т.д.)
так что можно и из поддонов, оценить состояние древисины и, соответственно, возможность ее использования, и все.

JokerJeff,
1. циркулирующие тут понятия "гондурас", "недогондурас" и др. - имеют вполне официальные аналоги.
2. как отбирается дерево и как с ним обращаются на крупных американских фабриках - насчет этого полно самой негативной информации(я не столько ролики с ютуба имею ввиду, сколько реальные факты - обдираешь краску с кленовой деки - видишь там пару симпатичных таких сучков).
3. повторюсь:

Но если внутри еще не раскроенного топа немного меняется структура - как это определить?

распил "книжкой" подразумевает "лицевой" стороной(на гитаре - "лицевой") сделать как раз ту сторону топа, которая появляется при распиле. Так делается для того, чтобы полосы на обеих половинках как можно больше совпадали по геометрии(тут портить картину может только инверт цвета и как раз та самая неопределенность в появлении проплешин).
4. эти твои "склады с постоянной темературой/влажностью" - это большая условность. На таких складах используются системы кондиционирования. Даже самые продвинутые на сегодняшний день установки даже в идеальных условиях(в смысле - относительно небольшое изолированное помещение) не чуют изменение влажности менее 1,5% и температуры менее 1 градуса. И это в идеальных условиях! Что же говорить о крупном помещении, где постоянно немного меняется температура и влажность... Я это вот к чему - обычный склад(пусть даже будет большой гараж, хорошо?) с грамотно спроектированной системой вентиляции(не кондиционирования, а именно вентиляции!) качественно не уступит другому складу с центральным кондиционированием.
Мы же о дереве говорим, а не о специфических грибках и микроорганизмах, применяемых в медицинской и косметической отраслях, которые дохнут при изменении влажности на 0,5%.

если чо - это по моей специальности   так что за слова отвечаю