Автор Тема: OSTAP CUSTOM  (Прочитано 101859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн and3081

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1080 : Августа 10, 2009, 13:46:06 »
А какая проблема с подбором фазы ?
Клемма + на динамике обычно помечена- его на центр джека. Если все кабинеты также подключены- то фаза совпадет.
Если клемма не помечена, проверяется батарейкой на 1,5 вольта (кроме пищалок !). На эталонном дикамике, где есть пометка, смотри куда двигается диффузор при контакте с батарейкой (внутрь или наружу). Соответственно подбери на своем динамике.
Не знаю, как насчет восприятия фазы ухом, но при работе динамиков в противофазе на большой громкости (один внутрь, другой наружу), они друг друга слегка компенсируют (особенно в одном корпусе). В разных корпусах это тоже заметно в зависимости от объема помещения. Отдача на низких падает ощутимо на слух.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24021
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1081 : Августа 10, 2009, 14:02:39 »
HighTower, явление интерференции никто не отменял

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1082 : Августа 10, 2009, 14:34:50 »
Не знаю, как насчет восприятия фазы ухом, но при работе динамиков в противофазе на большой громкости (один внутрь, другой наружу), они друг друга слегка компенсируют (особенно в одном корпусе).

Это понятно, но речь шла об одном кабинете и одном динамике :)

HighTower, явление интерференции никто не отменял
Явление интерференции хорошо проявляется только в случае стационарного звукового поля. Как-то давно я проводил эксперименты по интерференции звуковых волн когда писал свою дипломную работу. Достичь стационарного поля оказалось очень и очень сложно - малейшие отражения сразу разрушают всю картину.

Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1083 : Августа 10, 2009, 14:39:57 »
HighTower, на каких частотах и мощностях поводил??)))

Оффлайн mr_incredible

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 176
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1084 : Августа 10, 2009, 14:50:49 »
Кирилл, сорри, за сер в твоей теме, НО! :pozor:
Братцы, ну какая нах..р интерференция?! :o вы что?! опомнитесь! >:( :)  ;)
Книжку откройте и прочтите при каких условиях она возникает! Это так извернуться(мягко говоря) надо, чтоб что-то похожее получитьи это в лаборатории и условиях, приближенных к идеальным, а они -интерференция! :p ;)

пс. на всякий случай: немножко разбираюсь в физике  8) ;)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 14:52:37 от mr_incredible »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1085 : Августа 10, 2009, 15:18:29 »
Г-н AZG, насколько я помню из области анатомии, человеческий слух не обладает аппаратом восприятия фазы. Видимо ваш СЛУХ и правда внеземной :)

АФИГЕТЬ! Значит ориентирование в пространстве с помощью звука мы отменяем? Панораму на микшерах в топку и т.п.?

И вообще, тут не про фазу сигнала, а про фазировку динамика. Читайте внимательно, умненький Вы наш!

and3081, А ты уверен, что фаза где-то в аппарате не крутится? Плюс, тот-же однотакт без ООС можно вообще подключать как угодно, фаза сигнала для него понятие относительное. Хорошо, если разработчик позаботится сделать сохранение от входа к выходу, а если нет? А так часто бывает.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1086 : Августа 10, 2009, 16:26:19 »
HighTower, на каких частотах и мощностях поводил??)))
Мощность - порядка нескольких ватт, частоты - до 1 кГц.

АФИГЕТЬ! Значит ориентирование в пространстве с помощью звука мы отменяем? Панораму на микшерах в топку и т.п.?

Да-да, г-н AZG, еще как афигеть! :) Пространственное ориентирование происходит за счет совсем иных свойств слуха, а для восприятия фазы звуковой волны в организме нет соответствующего аппарата.

И вообще, тут не про фазу сигнала, а про фазировку динамика. Читайте внимательно, умненький Вы наш!

Представляете, а я тоже не про фазу сигнала! :) А про фазу звуковой волны, которая будет зависеть от фазировки динамика.

... и добавил:

Если клемма не помечена, проверяется батарейкой на 1,5 вольта (кроме пищалок !).
Варварство какое-то! >:(
Проще и безопаснее использовать стрелочный измерительный прибор.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 16:32:55 от HighTower »

Оффлайн and3081

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1087 : Августа 10, 2009, 16:49:33 »
and3081, А ты уверен, что фаза где-то в аппарате не крутится? Плюс, тот-же однотакт без ООС можно вообще подключать как угодно, фаза сигнала для него понятие относительное. Хорошо, если разработчик позаботится сделать сохранение от входа к выходу, а если нет? А так часто бывает.

Я говорю только о фазировке динамиков "в комплекте обрудования". Т.е. при подаче ОДИНАКОВОГО сигнала динамики обязаны отработать одинаково, а не в противофазе. Производитель любой стереосистемы или дом.кинотеатра и т.д. это обязан соблюсти. А если "систему" собираешь сам, например кар-аудио, то сам об этом и заботишься. Где же речь идет не о готовом комплекте, а об одиночном спикере, типа каба, все равно общепринято + динамика вешать на центр джека. Это соглашение обеспечивает фазировку, хотя тут это уже не так важно как в в замкнутом пространстве автомобиля.

Ну а что крутится в оборудовании- это уже вопрос звуковых эффектов, к изначальному монтажу акустики отношения не имеет.

Вопрос-то изначально был о монтаже провода, с этой позиции и ответил.


>Варварство какое-то!
>Проще и безопаснее использовать стрелочный измерительный прибор.
Не поверишь, но это общеизвестный способ, просто и действенно. Если чел спрашивает- что такое аккустический провод, то и ответ про измерительный прибор будет не в кассу. И кстати, с каких пор 1,5 вольта опасно для кабной акустики

Прошу прощения у ОСТАПА, по этому вопросу замолкаю.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1088 : Августа 10, 2009, 17:56:29 »
 :o вот это грузилово для мозга..
я ничего не понял,что вы тут написали ;D
В общем,я припаял красный провод в центр джека,а синий - снаружи джека(туда куда паяется земля у гитарного кабеля)..надеюсь правильно...
Если я хорошо понял вас,то получается,что если припаять провода наоборот,то динамик будет дуть не наружу,а внутрь?  ???

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24021
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1089 : Августа 10, 2009, 18:57:14 »
Guitarchangel, если у тебя 1 динамик - забей на это и не парься

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1090 : Августа 10, 2009, 19:39:55 »
Предлагаю обсуждение фазировки динамиков перенести в отдельную тему.

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3812
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1091 : Августа 10, 2009, 21:26:32 »
ExtremisT, ну у меня дома будет один стоять,а вот вчера на базу носил остапа,там 4х12 стоит...ничего подозрительного не заметил,хорошо звучало...

... и добавил:

кстати,кто-нибудь пробовал в новые бошки Остапа ставить набор 12ах7 ??
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 23:22:48 от Guitarchangel »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1092 : Августа 11, 2009, 00:06:53 »
HighTower, От того, что приходит к нам в уши, зависит звук. Если мы слышим изначально прямой звук динамика и уже потом отражения от стен, получаем плотную и сфокусированную картину. В случае обратной работы диффузора мы слышим более размытое звучание. Этим эффектом можно управлять, в том числе типом кабинета и соотношением его габаритов. В том числе и положением кабинета в комнате. Ведь давно известно, что расположив кабинет в углу комнаты, можно получить более сфокусированное звучание по НЧ. Наиболее хорошо этот эффект слышен на пиццикатных нотах, чем не брезгуют большая половина музыкантов.

and3081, Вообще то обсуждаем подключение ОДНОГО динамика или правильно разведенного кабинета. Криворукость тут не обсуждается.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2009, 01:14:34 от AZG »

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1093 : Августа 11, 2009, 00:25:32 »
HighTower, Ориентирование происходит по разнице фаз.

Вот с этого места поподробнее пожалуйста!
Представим себе точечный источник звука, частотой 1 кГц, расположенный в нескольких метрах от головы слушателя. Опишите, пожалуйста, в простой форме процесс определения положения источника. Насколько я вас понял, вы имеете ввиду что в разные уши приходят разные фазы, и благодаря этому определяется положение. Поправьте, если не так.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: OSTAP CUSTOM
« Ответ #1094 : Августа 11, 2009, 09:33:46 »
HighTower,  :o ??? Нафига мне что-то доказывать? Может Вам сходить и теорио почитать, особенно про реверберацию и т.п. А то ведь тоже начнете доказывать, что пружина и гитарные примочки - тру-реверы. ГЫГЫГЫ :)

p.s. пора из топика уходить, смысла не вижу бодаться, ибо я практик, а Вы теоретик.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2009, 01:15:29 от AZG »