Автор Тема: Педали Carl Martin.  (Прочитано 3490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #30 : Июня 08, 2005, 15:05:41 »
2 elf13: Не хорошо так людям говорить.

Про говно:
"Если прездент всея планеты джордж куст сядет за хрустальный стол, наложет в золотую инкрустированную бриллиантами тарелку самых дорогих трюфелей, а потом пойдет и просрется в золотой толчек отобранный у Садама.... то его говно не перестанет быть говном, хотя будет стоить дороже говна сделанного Кауклаем Кайонорсингом после скудного завтрака из дешевого диетического риса" - говно можно и за 200$ и за 1000$ сделать, теоретически, т.к. цена - не абсолютный показатель.

Про этот девайс ничего не знаю. Но кто сказал, что он не может быть просто неудачным?

Про узконаправленность:
Лель тоже не говно - просто вы ее предназначение не поняли. А мой комб вообще круче всех мес и маршалов - просто многие не поняли для каких "конкретных задач" он подходит.

Я это к тому, что в звуке все субъективно и обусловлено, а объекивной правды вообще нет как таковой.

Оффлайн GUITAR-SALE.RU

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1821
  • GUITAR-SALE.RU
    • http://guitar-sale.ru
Педали Carl Martin.
« Ответ #31 : Июня 08, 2005, 15:10:38 »
Цитировать
Автор оригинала Mayed
2 elf13: Не хорошо так людям говорить.

Про говно:
"Если прездент всея планеты джордж куст сядет за хрустальный стол, наложет в золотую инкрустированную бриллиантами тарелку самых дорогих трюфелей, а потом пойдет и просрется в золотой толчек отобранный у Садама.... то его говно не перестанет быть говном, хотя будет стоить дороже говна сделанного Кауклаем Кайонорсингом после скудного завтрака из дешевого диетического риса" - говно можно и за 200$ и за 1000$ сделать, теоретически, т.к. цена - не абсолютный показатель.

Про этот девайс ничего не знаю. Но кто сказал, что он не может быть просто неудачным?

Про узконаправленность:
Лель тоже не говно - просто вы ее предназначение не поняли. А мой комб вообще круче всех мес и маршалов - просто многие не поняли для каких "конкретных задач" он подходит.

Я это к тому, что в звуке все субъективно и обусловлено, а объекивной правды вообще нет как таковой.

Цена как раз показатель. Спрос делаёт такую цену, учи экономику. Или может ты такой умный и скажишь, что во всём мире дураки, а ты умный такой.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Педали Carl Martin.
« Ответ #32 : Июня 08, 2005, 15:12:38 »
Цитировать
Автор оригинала Mayed
Я это к тому, что в звуке все субъективно и обусловлено, а объекивной правды вообще нет как таковой.


... но это не является поводом говорить заведомо ложные вещи.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #33 : Июня 08, 2005, 15:14:44 »
Я экономист с красным дипломом, работаю по специальности, учусь во втором институте по смежной специальности :D

А вообще у меня под ником хорошая фраза написана.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #34 : Июня 08, 2005, 15:16:07 »
2 Quizzus: Я про конкретный девайс ничего не говорю. я говорю о субъекивности мнений и что цена - !не абсолютный!показатель.

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • баненый перебаненый
Педали Carl Martin.
« Ответ #35 : Июня 08, 2005, 15:33:10 »
Mayed
вот этого я и боялся
что у нас в стране такие экономисты с красным дипломом

я обосную, не спеши обижаться

ты можешь себе представить производителя кастомных эффектов, то есть не имеющих возможность ни рекламировать свой продукт, ни наладить массовое и потому дешевое производство? каким образом черт меня возьми мы все здесь узнали о педалях КМ? откуда взялись отзывы на ХармониЦентрал, если у хозяина бренда нет возможности вкладывать миллионы в рекламную компанию, как есть у ЛайнСикс, который оплачивает наверное каждое 3-е ревью на свою убогую линейку Вариакс на том же ХЦ?

рынок является лучшим показателем - если педаль за 200 баксов (что совсем не маленькая сумма не только для российского любителя музыки)  покупается - значит что-то в ней есть. эффект дороже 120-150 баксов (стомпбокс имею ввиду) в штатах - это уже не дешевый эффект, спроси у matt если не веришь на слово мне.

отсюда вывод - да, конкретный дивайс из линейки может быть как ты совершенно верно заметил - _неудачным_. то есть не чем то выдающимся, а просто средним по качеству, может быть даже ниже среднего. но он не может быть ГОВНОМ. а автор написал буквально так, я его за язык не тянул.

ты описываешь кстати ситуация с дорогими вкусностями, а она совершенно не в тему - здесь нет презедентов, здесь есть производитель добившийся известностим в узких искушенных кругах своим потом простите и кровью

матом хочется говорить, честно скажу
но нельзя - модераторы потрут, он издесь - УУУУУУХ как за порядком следят. бравые ребята

все закругляюсь, потер уже строчки три текста с рассуждениями на тему - как же грустно что форум это анонимное средство общение и последний задрот говоря убедительно может снискать себе авторитет среди чайников которые потом разве что на руках его готовы носить

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #36 : Июня 08, 2005, 15:54:33 »
Зря я про диплом неписал :( ну и х с ним.

Есть такой комбик Маршал МГ..ДэЭфИкс... - это пример который я знаю. Субъективно (ИМХО) - говно за приличные деньги. И на это говно есть спрои и не самый маленький.

Стоимость (цена) - не является показателем, т.к. на нее влияет куча вещей кроме "качества".
Спрос и предложение - тоже далеко не единственные явления влияющие на цену.

Про этот девайс не знаю, но есть вероятность, что это действительно неудачная и не стоящая (для потребителя) своих денег весчь. Называть ее говном или нет зависит от того, что понимать под "говном" - субъективно. Если девайс неудачный, то Горыныч имеет !!!ТЕОРЕТИЧЕСКИ!!! право называть эту весчь говном.

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • баненый перебаненый
Педали Carl Martin.
« Ответ #37 : Июня 08, 2005, 16:03:00 »
зря написал, абсолютно прав

уме не приложу как экономисту может хватить духа сравнивать штучное кастомное производство и гиганта как маршалл

там же разные закны экономические действиют, принципиально

черт я же даже в прошлом посте писал об этом
невероятно
ощущение что говорю в пустоту

все, пора закапывать стюардессе

удачи

Оффлайн Lex Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Педали Carl Martin.
« Ответ #38 : Июня 08, 2005, 16:07:22 »
Девайс, предназначенный для лампового комба, в транзисторный втыкать нельзя! Постиг эту истину на собственном опыте и не устаю твердить это всем, кто еще не успел. Просто у меня ушло на это целых 10 лет, хочу помочь другим сэкономить время. :)

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Педали Carl Martin.
« Ответ #39 : Июня 08, 2005, 16:15:48 »
Lex

Чере з следующие 10 лет ты осознаешь, что сэкономить время другим - невозможно. Только личный опыт :).

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #40 : Июня 08, 2005, 16:39:07 »
Цитировать
Автор оригинала elf13
зря написал, абсолютно прав
Похоже всетаки не зря. Поверь мне я компетентней в экономике и знаю, о чем говорю.
Цитировать
уме не приложу как экономисту может хватить духа сравнивать штучное кастомное производство и гиганта как маршалл
Я ничего не сравнивал - если ты так понял мои слова - твоя проблема.
Цитировать
там же разные закны экономические действиют, принципиально
поподробней профессор, я внимательно слушаю и конспектирую.
Цитировать
черт я же даже в прошлом посте писал об этом
невероятно
ощущение что говорю в пустоту
у меня тоже
Цитировать

все, пора закапывать стюардессе

удачи
удачного закапывания

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Педали Carl Martin.
« Ответ #41 : Июня 08, 2005, 16:48:36 »
Цитировать
Автор оригинала elf13
Горыныч
могу лишь сказать что когда человек пишет о педали класса Карл Мартин ГОВНИЩЕ (или как ты там выразился) это мне в первую очередь говорит не о педали а о его вкусе и хммм - возрасте?


Мне глубоко похер, какого класса эта педаль и насколько именит её производитель. И для меня педаль характеризует именно её звук, а не надпись "Карл Мартин". Если педалька "Роктрон Сильвердрагон"  с лампочкой - 200$ звучит дерьмово, то я буду говорить, что это дерьмо, потому что так и есть. Если Педаль Месабуга В-твин звучит *ёво, хоть и стоит $$$  то я буду говорить что это говно, и плевать мне, что на ней написано "Меса Инжиниринг".

"потому что хорошая вещь не может быть говоном. "
Правильно. Но только и наоборот - говно хорошим быть тоже не может. Разве что для тебя.

"потому что звук (твоего любимого патлатого гитариста-миииитаааалллллеррррррррааа)"
1) Мои музыкальные вкусы куда шире, чем "миитал"
2) Я стремлюсь не к чужому, а к своему собственному звуку.

"слушая 200 долларовую педаль в 300 долларовый комбик"
1) http://show.hi-fi.ru/catalog/combo/67898/spec/

2) Я тоже могу сделать педаль на одном транзисторе, запихнуть в Хаммондовский корпус, оклеить цветной бумагой, написать на ней "Peter Arsenyev Custom shop", мадэ ин уса, облить автолаком и продавать за 200 долларов. Мля, и ведь будут покупать это дерьмо! Будут хвалить за уникальность и индивидуальный подход! Почему? А потому что стоит 200 долларов. И потому что написано "Кастом Шоп УСА". Не более. Только мне совесть как-то не позволяет дерьмо за 200уе продавать, хотя мог бы, если бы захотел. Потому и приходится трудится над санс-ампами и энгловскими предусилителями. Потому что хочется знать и чувствовать, что ты деньги справедливо получаешь за настоящую серьёзную работу, а не за халтуру.
А потому, занимаясь изготовлением электроники "с нуля", я, мягко говоря, несколько лучше, чем ты, представляю себе начинку и вообще суть педалестроения. И поэтому я не ведусь ни на какие брэнды, и высокую цену, а ведусь на то, что хорошо звучит. Не учи отца и баста.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 797
  • www.zmg.su
    • Гитарные эффекты Змей Горыныч
Педали Carl Martin.
« Ответ #42 : Июня 08, 2005, 17:10:52 »
1) - Давай я тебе санс амп сделаю. - Та не, ну его нах. Я лучше себе супер пупер фирменную примочку куплю. В итоге человек купил себе зум гиперметал, или как там его.
2) Человек-владелец репбазы, в основном ничего кроме киевских Sound JS за 25 долларов не видевший, берёт в руки моего изготовления Санс Амп и со свойственной ему, как детищу совдепа, музыкальной компетентностью заявляет владельцу-"Ну что я тебе могу сказать... выкинь её в корзину".
А почему? А потому что на ней написано не "Маршалл Джэкхаммер", а "Змей Горыныч, Сделано в России". И ему глубого пох*й, что звучит она лучше любого Джекхаммера или металзона-ему брэнд подавай-вот это действительно настоящий авторитет.
Так что, не ты первый, не ты последний, дядя Эльф. Придурков в мире много-ты не одинок.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Педали Carl Martin.
« Ответ #43 : Июня 08, 2005, 17:17:24 »
re Змей Горыныч: Наш Человек :)

Оффлайн elf13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • баненый перебаненый
Педали Carl Martin.
« Ответ #44 : Июня 08, 2005, 17:17:38 »
Горыныч, ну хоть сам понимаешь о чем говоришь? без обид, реально?

ты понимаешь что меня например задело в твоих рассуждениях? вовсе не то чт ты такой бравый парень судишь о вещах по своему опыту - это я наоброт очень уважаю в людях. однако  меня глубоко оскорбляет манера твоя  высказываться о не понравившехся тебе ЛИЧНО устройствах. если тебе не понарвилось - напиши - МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ
ты вместо этого пишешь - ПЕДАЛЬ ГОВНО. а вот если у меня педаль такая, а ты говоришь что она говно, а она мне нравится, то я тебя по всем понятиям попрошу объяснить мне значит ли это что мне нравится говно. и по всем понятиям потом дам тебе в лицо за то что ты меня _лично_ оскорбил.

надо понимать, епрст, что здесь не дети собрались, что надо уважать чужие вкусы и точку зрения. что ты здесь не один и не надо бросаться такими словами, тебя могут призвать к ответу.

мне например маршалловские комбы ТСЛ что ли серии или ДСЛ хрен знает ну ВООБЩЕ не нравятся, я в личном разговоре может и рискну назвать их калом каким нибудь, но не на форуме - здесь могут быть люди которые прутся с них - зачем их обижать?

я в шоке просто от уровня культуры общения многих учатсников форума, но это другая тема в общем то

Лекс,  (если) отслушаешь педаль - напиши отчОт )))

апд
перечитал пост и то что ты дописал после - случай безнадежный
не стоит кстати торопиться с выводами кто в чем лучше разбирается, не рекомендую.
кстати, товарищь схемотехник, а можно ссылки на ваши записи? очень хочется послушать