Автор Тема: Перегруз группы Ария  (Прочитано 11889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн metalex

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +694/-66
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #120 : Декабря 14, 2007, 18:01:30 »
Думаю, что энта должна подойти: есть режим "Арея"!
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2007, 18:03:49 от metalex »

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #121 : Декабря 14, 2007, 18:02:46 »
Цитировать
А вот дальше пойдет - ресэмпрлинг, Dither, опциональное компрессирование, возможна минимальная обработка, далее идет нормализация, снова Dither, контроль клиппинга, контроль BLER, другие операции по подготовке к производству. В резудьтате действительно получается мастер диск, с которого уже делаются стеклянные матрицы.
Так,ну давайте по порядку.
Ресэплиинг-только в случае,если материал писался изначально 96 килогерц.Т.е.-предназначался для ДВД.Сейчас многие пишут сразу же 44,1-в частоте компакт диска.
Дизеринг-нужен при изменениии частоты сэмплирования.Она на самом деле меняется,с 24 бит,на 16-частоту компакт диска.
Опциональное компрессирование-ЗАЧЕМ?Ресэмплинг-самый первый шаг-делается ПОСЛЕ мастер лимитера.Что там компрессить,после лимитера?
Опять же-как можно нормлаизовать после лимитера,если он и так все чешет под 0 децибел?
Зачем УЖЕ ПОСЛЕ переконвертации в 16 бит-повторный дизеринг?
Короче-мне кажется-что вы не совсем четко себе представляете сам процесс, поэтому говорите-то,чего нахвтаались в "умных" разговорах-выстреливаете терминами-так это называется.
Еще раз повторю-я знаю,как звучат хорошо сведенные,отмастеренные миксы.Они звучат плотно,остро,дышат энергией.
На последнем альбоме арии я этого не заметил.
А заметил унылое жужжание,которое обычно бывает у плохо сведеного,немастеренного материала.
Цитировать
На мой вгляд это фактически брак - фонограмма пережата до RMS -8dB
Для вас с Субботниковым,это,конечо,будет открытием,но -6 дб-сейчас это уже норма в современной тяжелой музыке.
Послушайте энимал джазз-"Шаг вдох".Там,если мне память не изменяет,есть вообще треки,с -4 -3 дб.
И притом-все отлично слушается...

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #122 : Декабря 14, 2007, 18:24:23 »
В саундтреке к дальнобойщекам2  звук у арии кошерный,  асобенно ритмовый.   

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #123 : Декабря 14, 2007, 18:26:02 »
Давайте по порядку.

1. 44100 - это сэмплирование в БЫТОВОЙ технике. Ни одна уважающая себя студия не будет писать треки 44100. Раньше было 48000, сейчас - 96000

2. Dither нужен не при изменении частоты серплирования, а при любом изменении РАЗРЯДНОСТИ, что происходит практически при всех операциях обработки - профессиональные системы имеют разрядность 32-48 бит, иногда 64, делается это для предотвращения транкейта.

3. Лимитер - средство для предотвращения клиппинга, а не сжатия динамического диапазона. Их часто совмещают с компрессорами, но лимиттер от этого компрессором не становится.

4. Нормализация позволяет загнать уровень вплоть до 32767, обычный лимитер (если это не максимайзер) этого сделать не может, в силу своей инерционной природы.

5. Поскольку нормализация делается с преобразованием разрядности, нужен повторный dither.

6. RMS -3 -4 означает что в треке нет динамики. Вообще. Возможно это кому то нравится, но динамический диапазон уха как всем известно составляет 120 dB, для чего то природа дала людям возможность слышать и громкие и тихие звуки. Кстати, знаете откуда пошла мода на пережатые фонограммы? От автомобильных CD плееров - в машине шумно, и нюансы не нужны. Маркетологи просчитали рост CD плееров в авто, и - вуаля! Попробуйте зажать например The Dark Side of The Moon до -3 dB, посмотрите что получится.

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #124 : Декабря 14, 2007, 18:57:55 »
HP:
Я не буду спорить...
В любом случае-Вы считаете,что на альбоме Арии "Армагеддон"-хороший звук?
Да ради бога-120 децибелл-идите слушайте классику.
Если с таким подходом сводить\мастерить\продюсировать металл-то все становится на свои места...

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Репутация: +201/-84
  • Ze_Hamschter
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #125 : Декабря 14, 2007, 19:00:33 »
Radiator: а что есть хороший звук и что есть плохой звук? Он может лишь нравиться или не нравиться. Если вы считаете что на Армагеддоне "плохой звук", то приведите пример группы аналогичного стиля с "хорошим" звуком

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #126 : Декабря 14, 2007, 19:06:20 »
Iron Maiden

хыыыы
Причем-практически весь...
Ну-для примера-возьмите Brave New World...

Цитировать
профессиональные системы имеют разрядность 32-48 бит, иногда 64

а ,кстати-что Вы подразумеваете под "профессиональными системами" ?

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #127 : Декабря 14, 2007, 19:10:51 »
Я не говорил что на "Армагеддоне" нормальный звук, я говорил что там нормальный мастеринг.

Звук гитар там действительно замыленный, ощущение такое что пережатый. И к вокалу есть претензии. Однако это не вопрос мастеринга.

А что до 120 dB - я же говорю, это дело вкуса. Но по сути, ведь RMS -3 навязывают слушателям те же люди, которые навязывают MP3 - продавцы и маркетологи. Им важно продать, к качество записи нужно лишь до тех пор пока помогает продажам. Когда начинает мешать - его приносят в жертву. Вот и все.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2007, 19:17:48 от HP »

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #128 : Декабря 14, 2007, 19:16:07 »
Iron Maiden

хыыыы
Причем-практически весь...
Ну-для примера-возьмите Brave New World...

а ,кстати-что Вы подразумеваете под "профессиональными системами" ?

Не согласен, только после Fear of the Dark. Это опять же хорошо слышно когда несколько альбомов в CD ченджер вставляешь. Все это баловство началось в середине 90, до этого писали нормально. Кстати, ремастеринговые современные издания этим тоже иногда грешат.

Профессианальная аппартура - например мастеринговая станция sonic solutions. Или мастеринг процессоры от TC Electronics.

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #129 : Декабря 14, 2007, 19:23:19 »
Цитировать
Или мастеринг процессоры от TC Electronics

ЁЁЁЁЁ....

Так-предлагаю тему мастеринга закончить...

Цитировать
Не согласен, только после Fear of the Dark

Ну послушайте тогда
Somewhere in time
что ли...

Цитировать
RMS -3 навязывают слушателям те же люди, которые навязывают MP3 - продавцы и маркетологи

мне никто ничего не навязывает.я лично-люблю,чтобы качало.я даже когда бегаю,на скутере,коего я слушаю в такие моменты,ставлю эквом настройку "рок", с выкрученными басами и верхами-шобы колбасило еще больше,а бочка-прямо таки била в грудь.
Видимо-я продукт другого поколения...

Оффлайн робот-спамер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +110/-50
  • ктулхукастер
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #130 : Декабря 14, 2007, 19:28:39 »
HP: , Radiator:

Харош грузить друк друха. В теме кажыца Арею апсирать нада, а вы афтопити :)

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Репутация: +201/-84
  • Ze_Hamschter
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #131 : Декабря 14, 2007, 19:32:52 »
робот-спамер: для того чтобы их обсирать сначала на их уровень выйди.

Я не поклонник новых творений сей команды-нравятся лишь некоторые песни. Но ИМХО обсирать их (а также Кипелова, Маврика и проч) способны лишь те у кого проблемы с размерами в других местах. Так сказать чтобы самооценку поднять.

Нравится-не нравится-это дело вкуса. А говно-не говно-это уже показываются интеллектуальные или умственные способности человека.

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #132 : Декабря 14, 2007, 19:35:31 »
Да не в RMS кач то, а в аранжировке и эквализации! У меня кстати somewhere in time из старых запасов - ничуть не громче чем Piece of Mind или Powerslave.

Ну впрочем действительно - пора завязывать про мастеринг.

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #133 : Декабря 14, 2007, 19:36:22 »
Northwood: +1

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Перегруз группы Ария
« Ответ #134 : Декабря 14, 2007, 19:57:19 »
Насчет одинакового звука...
Знаете, мне один мой знакомый гитарист (студийник) сказал - у меня дома 6 инструментов и я 2 года убил на то, чтобы я на всех звучал одинаково ;)