Автор Тема: Плохие гитары в отечественных магазинах - миф или реальность?  (Прочитано 22188 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +278/-9
С нашими людьми и их менталитетом американцам и вредить то не надо, ешь себе попкорн и смотри как наши друг друга *непарламенскаевыражение*  ;D

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
ТiамаТ, ну может быть он их своим дружбанам и отложил, но с деревом тоже идет отбор на дорогие палки и на то что попроше, на те что имеют прозрачное покрытие и те что закрашиваются наглухо, просто мой приятель мало того что великолепный гитарист имел свое производство деревянное раньше и все досконально пытался узнать

Оффлайн ТiамаТ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +42/-7
  • удалите меня!!!
ТiамаТ, ну может быть он их своим дружбанам и отложил, но с деревом тоже идет отбор на дорогие палки и на то что попроше, на те что имеют прозрачное покрытие и те что закрашиваются наглухо

Конечно идет! Неужели кто-то думает, что не слишком удачная деревяха уйдет в отбраковку? Это же чистый убыток. А под толстым слоем покрытия, а то и шпона - все о.к.
Возможно, поэтому некрашенные гитары часто звучат лучше "наглухо покрашенных", а не потому что краска на звук влияет?  8)

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +235/-4
  • сигарета продлевает удовольствие
ТiамаТ, а на кунгурской фабрике Амастар корпуса электрогитар делают из березы!  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
olgnk, фирма Каривн делает деки из березы, а фирма Ибанез грифы, у меня есть Ибанез Артист 1979 года с березовым грифом, даже кора сохранилась ;D ;D ;D

... и добавил:

ТiамаТ, кстати много раз я видел , мои знакомые видели как гитары с корпусом в сучках и с декой из 5 кусков рвали в клочья однокусковые кастомы

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +235/-4
  • сигарета продлевает удовольствие
а покрываю кунгурские гитары супер итальянской краской. краска блеск. цена гитары чуть дороже китая - 4,5 - 5 тыс. рубл. мне очень понравился как то страт розовый, вид действительно блеск. взял в руки - разонравился. при блестящем покрытии кривые шурупы и тд.  :crazy:

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Репутация: +260/-15
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Вот ещё один товарищ бает про музмагазины в Краснодарском крае. Наклеечку на вмятину - и всех делов!  :)
 http://guitarplayer.ru/index.php?topic=191721.msg4043261#msg4043261

Оффлайн svetozar1977

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
Менеджеры, дилеры, департамент торговли...

Вы ещё одно звено в этой цепочке упустили. Возьмем к примеру... нет, не Gibson...  :p
Фендер. Есть производство в штатах, например... Есть производство в Мексике.. И есть заводы в азии (Китай, Индонезия, Корея)... И подходы к изготовлению и контролю качества там могут сильно отличаться. Взять, например, датчики для электрогитары. То есть катушка на каркасе с магнитом. А теперь может мне кто сказать (как бывшему радиолюбителю с большим стажем) - катушка китайского производства намотана "виток к витку" или "внавал"? Намотка секционирована или одним проводом? Межслойная изоляция есть? А готовые катушки пропитываются для устранения магнитострикционного эффекта в витках провода? А из какого материала каркас выполнен? Не деформируется ли он со временем? А качество стали из которой магниты сделаны? А выдержаны ли режимы обработки и намагничивания? А какая сталь в сердечниках? И это только датчики. Вот и получается, что два датчика одного производителя и одной модели и даже одного поставщика могут отличаться. Как по качеству, так и по цене. А таких ньюансов в производстве - сотни, если не тысячи...

А дальше уже идёт распределение... Если Российские дилеры хотят подешевле - то вполне американская фирма "Фендер" может отгрузить пару-тройку контейнеров с инструментами из Китая, например... Хотя как показывает практика - в америке сейчас на рынке китайских Фендеров не меньше чем у нас. Другое дело, что американские приёмщики в своих магазинах могут устанавливать более жёсткие критерии для закупок.. но это уже как раз человеческий фактор...

« Последнее редактирование: Марта 30, 2011, 19:59:54 от svetozar1977 »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
svetozar1977, не нужно передергивать то что Фендер делает в Корее имеет надпись "сделано в Корее" , надпись на задней стороне башки и выдать ее за америкоса никому не удастся, в Китае делают Сквайер (Сквайер - это не совсем Фендер) ;D

на фото корейский телекастер, написано четко "made in Korea"
« Последнее редактирование: Марта 30, 2011, 20:30:15 от Paradox »

Оффлайн svetozar1977

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
svetozar1977, не нужно передергивать то что Фендер делает в Корее имеет надпись "сделано в Корее" , надпись на задней стороне башки и выдать ее за америкоса никому не удастся, в Китае делают Сквайер (Сквайер - это не совсем Фендер) ;D

 ;D Уважаемый, я Фендер упомянул потому, что про Гибсон здесь уже наговорили много до меня. Это во-первых. во-вторых, я не говорю, что они пытаются выдать корейские инструменты за американские. Если это фирма - то они и обязаны указывать место производства. Я говорю, что технология изготовления каких-то комплектующих или технология сборки может нарушаться. И то, что будет явным браком для хорошего инструмента может вполне "проканать", например для самых дешевых моделей. Да и нашим дистрибьютерам, которые платят постоянно увеличивающиеся таможенные сборы, налоги, аренду помещений порой выгодно купить пару контейнеров "некондиции" типа "краска потекла", "лак треснул", "шурупы кривые"... Ведь в общем-то инструмент вроде как рабочий... Всё равно купят. А прибыль поможет выжить магазину.

P.S. Видел корейскую гитару JET собранную на порядок аккуратнее, чем привезенный из штатов более дорогой Washburn (На последнем, например - лады не шлифованые, инкрустация по размеру меньше, чем выбранное под неё дерево, а зазоры не зашпатлёваны ну и куча другой не очень приятной мелочи). Так что не всегда штаты это кул, а корея и китай - сакс)))
« Последнее редактирование: Марта 30, 2011, 20:47:16 от svetozar1977 »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
svetozar1977, да можно говорить все что угодно, у нас на форумах демократия, только куда Фендер девает свои американские гитары? которых делают столько что можно всех китайцев снабдить поголовно ;D ;D ;D ;D

... и добавил:

svetozar1977, документы имеются, подтверждающие что в Китае и Корее делают Фендер для ЮСА? предоставь счет-фактуру, там страна четко указывается, а иначе все это сказки.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2011, 21:22:05 от Paradox »

Оффлайн svetozar1977

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
svetozar1977, да можно говорить все что угодно, у нас на форумах демократия, только куда Фендер девает свои американские гитары? которых делают столько что можно всех китайцев снабдить поголовно ;D ;D ;D ;D

... и добавил:

svetozar1977, документы имеются, подтверждающие что в Китае и Корее делают Фендер для ЮСА? предоставь счет-фактуру, там страна четко указывается, а иначе все это сказки.

Блин, я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму... Пусть это будет НЕ Fender... Пусть будет "Squier® Guitars by Fender®" (они ведь лицензию я так понял у них купили, а не от фонаря гитары лепят?). Пусть они его продают в любые страны... Качество изготовления на конкретно взятом Китайском заводе, где рабочие вкалывают "за чашку риса" изменится? Ужесточится отбор 200-долларовых гитар? Там станут применять более дорогие датчики, фурнитуру и пр???

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
svetozar1977, ты чувак или пьяный, или просто плаваешь в гитаропроизводстве, без обиды.
Сквайер - это бюджетное подразделение Фендера, их делают везде в Китае, Корее, Индонезии, наверное скоро во Вьетнаме начнут - это гитары за 150-200$, но это не Фендер ;D

Оффлайн svetozar1977

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
svetozar1977, ты чувак или пьяный, или просто плаваешь в гитаропроизводстве, без обиды.
Сквайер - это бюджетное подразделение Фендера, их делают везде в Китае, Корее, Индонезии, наверное скоро во Вьетнаме начнут - это гитары за 150-200$, но это не Фендер ;D

Во-первых - я трезвый, как сволочь. Алкоголя не употребляю примерно уже лет 12. Во вторых - я не пойму - что ты хочешь мне доказать? Что я не разбираюсь в структуре подразделения Фендер? Или что ты крутой знаток? Или что фендер не выпускают в Китае? В любом случае к теме "Плохие гитары в отечественных магазинах - миф или реальность?" Это не имеет никакого отношения. Равно как и к моему первому посту на эту тему. Если ты такой ревностный хранитель товарного знака Fender - замени его на любой другой товарный знак. Ситуация на рынке не улучшится.

Оффлайн GoodMax Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • Репутация: +32/-1
svetozar1977: Тут уже кто то говорил, что серьезная контора, такая как Fender не будет опускать планку качества ниже какого то уровня, вот и все. А китайцы могут и из бяки слепить, я когда послушал китайский Squier Affinity Stratocaster, где то года 2006, я офигел насколько галимо он звучал, вообще то говоря он не звучал вовсе а бубнил. А корейский Squier 90-х годов офигенно звучал, на уровне, а может и выше современных Мексов. В любой линейке серийного производства будут градации качества, вопрос в том, насколько сильные эти градации, то есть проще говоря, насколько не звучащий инструмент могут выпустить на продажу в определенной линейке, под определенным брендом. Фендер Американ не выпустит откровенного фуфла на продажу, но один стандарт может звучать хуже другого, это естественно для серийного производства.  8)
« Последнее редактирование: Марта 31, 2011, 00:03:26 от GoodMax »