Автор Тема: Поговорим о дереве  (Прочитано 3215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #45 : Марта 06, 2011, 00:16:25 »
Деньги на струнах и медиаторах экономить не надо.
Вопрос поставлен так, что я даже не знаю что ответить :D

У меня одна акустика - старая сов.гитара производства Ленинград. Она из дерева, даже скорее всего дека из ели, вряд ли в те времена делали из чего-то другого. Но она не может сравниваться с современными гитарами (мне есть с чем сравнить), и в жизни не видала импортных струн. Я поставил на нее струны SIT и полностью при###л.
http://musdetal.ru/struny/sit/akustika/struny-sit-golden-bronze-gb1048.html
Она преобразилась, словно этого ждала всю жизнь.
Так может от струн нормальная гитара из ольхи с грифом из клена (типа Эштона) выиграет также сильно? И незачем гоняться за гитарами с ольхой лучшего качества, может дешевле будет звучки поменять? Я не призываю играть на лопатах, а просто как новичок в электрухах спрашиваю: "Может струны и звучки вносят в звук больший вклад, чем качество древесины?"

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #46 : Марта 06, 2011, 00:38:06 »
Scooper, хорошие звучки не сделают из эштона нормальную гитару. На таких инструментах вообще смысла нет что-то менять из железа - бридж, колки, звучки, лады, только деньги тратить без особого результата.
А струны надо стараться не доводить до убитого состояния на любой гитаре. Другое дело, что на хороших инструментах если струны убитые, на них все равно можно играть с удовольствием, а на эштонах только через силу.

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #47 : Марта 06, 2011, 02:39:43 »
Scooper, хорошие звучки не сделают из эштона нормальную гитару.

Много раз это слышал. Но вот вопрос: "А почему?"  ???
Иногда говорят, потому что нужно вложить деньги в хорошую гитару. Но если нет денег на хорошую гитару и не ожидается, а стоимость эштона 4к рублей (ST-200), то ведь есть смысл 2k потратить на покупку звучков?
Гитара из дерева, струны заменили, что еще надо? Другое дерево?
(Я понимаю, что гитару за 30k из эштона не сделать, но звук-то улучшить можно?)

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32554
  • Репутация: +9116/-79
  • Зарегистрированный
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #48 : Марта 06, 2011, 02:44:25 »
Scooper
хорошие звучки вместо плохих сделают звук говняного инструмента немного лучше.. нет тысяч баксов на гитару, поменяй звучки, колки, бридж, вылижи гриф (в хорошем смысле.. ;D), чтобы всё строило, легко и удобно игралось, и будет всё ок!..

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #49 : Марта 06, 2011, 13:04:16 »
хорошие звучки вместо плохих сделают звук говняного инструмента немного лучше.. нет тысяч баксов на гитару, поменяй звучки, колки, бридж, вылижи гриф (в хорошем смысле.. ;D), чтобы всё строило, легко и удобно игралось, и будет всё ок!..
Я играл на Эштоне в магазине, всё легко и удобно игралось, всё строило. Колки прослужат минимум три года, тремоло блокируется брусочком. Вопрос только о звуке:  насколько он говняной, от чего он зависит и можно ли его улучшить?
Как я понимаю, что звук зависит от дерева, струн, звучков, кабеля и комбика. Струны куплю дорогие, кабель за 500 рублей, комбик Kustom.

Дерево вроде хорошее, может быть только непросушенное. Есть ли смысл ободрать гитару от краски: пусть ольха сохнет, пока я играть учусь?  :)

Оффлайн Straros

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +140/-5
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #50 : Марта 06, 2011, 13:05:02 »
дерево.... оно деревянное оО

Оффлайн IMinor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +77/-2
  • HAVE A NICE DAY
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #51 : Марта 06, 2011, 15:03:33 »
Scooper, Вышеописанная функция улучшения распространяется только на те "гитары" что имеют потенциальный шанс стать гитарой... тобишь нормальное дерево и нормальный гриф... тогда уже можно будет колдовать. А если нет - то ничего путного в этих экспериментах ты не получишь.

Оффлайн Seventh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Репутация: +7423/-34
  • Жыве Беларусь!
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #52 : Марта 06, 2011, 15:12:20 »
Дерево вроде хорошее, может быть только непросушенное. Есть ли смысл ободрать гитару от краски: пусть ольха сохнет, пока я играть учусь?  :)
Конвеерные гитары делают из мёртвого дерева, обработанного, так сказать, температурным шоком. Не думаю, что необходима сушка.

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #53 : Марта 06, 2011, 17:07:12 »
Конвеерные гитары делают из мёртвого дерева, обработанного, так сказать, температурным шоком. Не думаю, что необходима сушка.

О, спасибо! Но вот Сквайры Аффинити тоже ведь наверное конвейерные, из мертвого дерева? И еще вопрос: с каких цен начинаются гитары с естественной сушкой?

Оффлайн Seventh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Репутация: +7423/-34
  • Жыве Беларусь!
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #54 : Марта 06, 2011, 20:03:42 »
О, спасибо! Но вот Сквайры Аффинити тоже ведь наверное конвейерные, из мертвого дерева? И еще вопрос: с каких цен начинаются гитары с естественной сушкой?
В большенстве случаев это кастом и это дорого.

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #55 : Марта 06, 2011, 20:52:34 »
В большенстве случаев это кастом и это дорого.

Т.е. дерево мексиканских стратов обрабатывается так же, как и эштонов?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2011, 20:56:32 от Scooper »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37134
  • Репутация: +3968/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #56 : Марта 06, 2011, 21:03:06 »
деки не высоких серий мексов делают бывает из 5-6 кусков дерева+сверху шпон для обмана системы  :D

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #57 : Марта 06, 2011, 22:31:01 »
Деки каких сортов деревьев чаще всего склеивают из кусочков (есть ли взаимосвязь)?

И еще: бывает ли, что цельная дека звучит хуже, чем собранная из кусков?

Оффлайн mst.Tom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +4/-0
  • это печально :\
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #58 : Марта 09, 2011, 18:34:38 »

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +13/-1
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #59 : Марта 09, 2011, 23:41:43 »
Imho, утверждение, что "температурный шок" приводит к "мертвому дереву", может быть несколько спорным. Так технология нагрева у фирмы Landola приводит к искусственному состариванию дерева на 30 -50 лет. Причем оно ставится только на дорогие акустические гитары, а "дешевые" имеют деку из массива ели естественной сушки.
http://www.landola.ru/