Автор Тема: Поговорим о дереве  (Прочитано 3772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Seventh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Жыве Беларусь!
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #60 : Марта 09, 2011, 23:01:24 »
Scooper, я передаю то, что рассказал мне гитарный мастер: температурный шок - когда дерево из сушки помещают сразу в морозилку, что-то вроде того. За плечами у мастера куча заказов из разных стран. Ещё он полиглот, пишет статьи и в последнее время увлёкся изготовлением скрипок.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #61 : Марта 11, 2011, 08:13:15 »
"Scooper:
Цитата: DR_EPE от Март 06, 2011, 00:38:06

Scooper, хорошие звучки не сделают из эштона нормальную гитару.

Много раз это слышал. Но вот вопрос: "А почему?"  ???
Иногда говорят, потому что нужно вложить деньги в хорошую гитару. Но если нет денег на хорошую гитару и не ожидается, а стоимость эштона 4к рублей (ST-200), то ведь есть смысл 2k потратить на покупку звучков?
Гитара из дерева, струны заменили, что еще надо? Другое дерево?
(Я понимаю, что гитару за 30k из эштона не сделать, но звук-то улучшить можно?)"

Мысль в правильном направлении, но выводы неправильные

Не хорошие датчики и струны улучшают звук дешевой гитары, а плохие датчики и струны делают ее еще гaвнистее

Заменив струны, железо и датчики, ты только полнее раскроешь ее потенциал, который все равно не большой. И это не всегда оправданно - лучше купить инструмент классом выше

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #62 : Марта 11, 2011, 14:59:41 »
Мысль в правильном направлении, но выводы неправильные

Не хорошие датчики и струны улучшают звук дешевой гитары, а плохие датчики и струны делают ее еще гaвнистее
Заменив струны, железо и датчики, ты только полнее раскроешь ее потенциал...

Логический вывод:
Если плохие датчики и струны делают ее еще гавнистее (вариант до апгрейта), то хорошие делают ее менее гавнистой.
Imho, GVS-1 c раздельными магнитами и Alnico-5, сделает звук более внятным.

Меня больше волнует "разница потенциалов" дерева у Эштона и Сквайра Аффинити, ибо можно взять Аффините б/у по цене Эштона, но зато Эштон можно выбрать из нескольких в магазине...

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #63 : Марта 11, 2011, 15:10:15 »
Дешевые гитары конечно это лотерея, может эштон отобранный из 10 будет и лучше среднего аффинити. Но такие гитары покупаются не навсегда, потом ты будешь его продавать - надо брать более ликвидный вариант

Оффлайн pepper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
  • Do you have any tobacco?
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #64 : Марта 12, 2011, 06:19:02 »

Меня больше волнует "разница потенциалов" дерева у Эштона и Сквайра Аффинити, ибо можно взять Аффините б/у по цене Эштона, но зато Эштон можно выбрать из нескольких в магазине...

У меня был как то Скваер Аффинити Страт (покупал б/у здесь на форуме) - отличная гитарёха за свои деньги и гораздо более "настоящая", чем эштоны, которые мне доводилось держать в руках. Так, что по моему мнению, - бери Скваер, да и продать потом будет не проблема...

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4458
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #65 : Марта 12, 2011, 10:36:06 »
У меня есть китайский Скваер Аффинити из двух кусков. Никто не верит.

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #66 : Марта 12, 2011, 12:20:15 »
У меня есть китайский Скваер Аффинити из двух кусков. Никто не верит.

Два куска - это хорошо или плохо для такой гитары? Обычно сколько кусков? (Я правда не разбираюсь в конструкции дек электрогитар, на акустических играю давно).  ???

И еще два вопроса. 1) Может быть какие-то гитары склеивают из бОльшего количества хорошего дерева, а какие-то делают из целого куска плохого и получается дешевле? Может ли такое быть?
2) Я понимаю, деревья бывают толстые  и тонкие. Может быть из каких-то деревьев принципиально нельзя без склейки сварганить гитару? Если так, то из какого дерева нельзя или трудно найти редкий толстый экземпляр?

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4458
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #67 : Марта 12, 2011, 12:28:04 »
Два куска это очень хорошо для гитары за 6 тыщ рублей.

Оффлайн ZZ Down

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3747
  • ALL U NEED IS GLOVE :)
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #68 : Марта 12, 2011, 12:47:42 »
У меня есть китайский Скваер Аффинити из двух кусков. Никто не верит.

А у меня была дэка от скваера афинити из восьми. Я ей баньку потом растапливал - офигенная щепа вышла, сухая, печка заводилась с 1й спички и без всяких там пошлых газеток.  :D А сейчас тоже есть китайская скваеровская дэка из липы (не знаю сколько кусков) - звучит очень убедительно, жирненько так, объемно, резонирует просто прекрасно, отрабатывая на 200% (правда в сочетании со всем остальным американским от грифа до последнего винтика). Скваер = Лотерея... Вообще любое дерево - лотерея. И количество кусков тут очень относительный параметр. Слышал как-то старенький дешевейший и адски уродливый стратик Aria Pro сделанный из какого-то чудовищного на вид сучкаватого полена, да еще и все три куска различались по цвету. Так звучал он так, что японские Фендеры, стоявшие там же у стеночки, просто в подметки не голились именно по параметру "певучий сочный звук". Однажды держал в руках LP Standard, звучащий как... даже не знаю как что. Скажем так "как сквозь подушку". Но стоил от этого ничуть не дешевле своих собратьев. Как-то имел неосторожность поиграть на однокусковом SG Faded и тоже получил массу отрицательных эмоций в виде "картонности" звучания, сравнимой с теми же JET-ами или подобными корейцами. Опять же мой мастеровой Телек, выполненный даеко не по спецификациям фендера радует пробивным мощным саундом...  Итог моей мысли таков: ГИТАРЫ = ЛОТЕРЕЯ. И понять по спецификациям, считая куски, измеряя слой лака и занимаясь остальной подобной ерундой, каков именно будет звук можно только очень относительно, "плюс минус выстрел".
« Последнее редактирование: Марта 12, 2011, 12:51:52 от ZZ Down »

Оффлайн Seventh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Жыве Беларусь!
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #69 : Марта 12, 2011, 21:26:33 »
При том бывает довольно обидно, когда приходиться слышать какой-нить китайский колок, стОящий в 10 раз дешевле твоей красавицы, но звучащей не хуже :(

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #70 : Марта 13, 2011, 11:00:39 »
При том бывает довольно обидно, когда приходиться слышать какой-нить китайский колок, стОящий в 10 раз дешевле твоей красавицы, но звучащей не хуже :(

Получается, что если бы была возможность выбора из, скажем, десяти аффинити, то можно найти приличный инструмент, звучащий, пусть не в 10 раз лучше собратьев (т.е. на $3k), а хотя бы на 30k рублей. Но такая возможность есть у продавцов. Наверное, они уже все хорошие инструменты выбрали и продали  куда-нибудь по знакомым?  :(

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #71 : Марта 16, 2011, 20:02:41 »
А это правда, что из американской махагони гибсоны делают из кусков, а из африканской из цельного дерева?

Оффлайн Scooper

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
Re: Поговорим о дереве
« Ответ #72 : Марта 25, 2011, 13:26:53 »
Я понял, что многие не подозревают, из какого количества кусков сделаны их гитары.
Вот интересная статья 2006 года.
http://www.udaloff.com/guitars_test.php

Из нее я сделал вывод, что почти все страты, наверное, из кусков, раз уж гитары с дорогими датчиками из кусков. А вот махагонь размером бывает и побольше.