Автор Тема: Помогите дураку.  (Прочитано 1781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Помогите дураку.
« : Апреля 27, 2007, 11:38:52 »
Люди, огромная просьба дать исчерпывающее описание по системе формирования звука. Сейчас попытаюсь обьяснить что именно интересует. Мы тут недавно с товарищем поспорили на тему усилок - грелка - примочка. И он высказал мнения которые, сдаётся мне, ближе к истине чем мои.

"Фпоезг" просьба не отправлять, темы такого рода не пропускал. Но и обьяснено там толком ничего не было. Вообщем, я в своих познаниях разочаровался )) А сам аппаратурой такого рода, кроме непонятно чьего производства лампового усилка Sound Cuty, не распологаю, так что проверять самому достоверность инфы возможности нет.

Привожу цитату.

Цитировать

грелка, никогда не была и не будет предом))) само формирование звука - это предусилитель, усилитель, кабинет, динамик. всё это важные составные звука. сам по себе оконечник никак не окрашивает звук, тоесть окрашивает, но его можно ставить на уровень кабинета и динамика, которые просто по разному звучат (если кабинет без задней стенки, или с полностью закрытой стенкой или с маленькой щёлочкой и т.д. тоже самое к динамикам, диаметр дифузора, магнит, всё это просто разный звук, это не значит, что оно окрашивает звук, понимаешь? то что в другом динамике керамический магнит, не значит, что он придаёт звуку унитазный оттенок))) ) Дальше пошли извращение, типа маршалл, месабуги, хули они тебе впёрлись вообще? вся мясистость месабуг в том, что они сделать хитрый гибрид. тут новая волна, людям надоело случать настоящий ламповый перегруз, начали лампу подогревать транзисторами и операционными усилителями, получился новый, нехороший звук. потом люди обнаглели, спустили гитары в ДО и начали рычать,  хрюкать в микрфоны - это история всей современной музыки. Так вот, чтобы получить хороший, прикольный, необычный звук, грелки обязательно используют транзисторные, либо на операционниках, тоесть т.н. аналоговые примочки. вот и всё. а подогревать лампу лампой - это полный идиотизм, потому что - это НЕ ИНТЕРЕСНО и получается мыло. тоесть представь, что ты ламповый пред ставишь в пред и потом в оконечник, а ты там ещё что-то про гейн писал. ещё дохера можно было бы погооврить про накал ламп в этих ламповых примочках и про маршаллы и месабуги. всё это детский лепет. Кстати, это не говорит о том, что я мега крутой чувак, просто своё мнение высказал


Прошу не обращать внимание на смачность высказываний а сконцентрироваться на аргументах. Хотя думаю, это непросто ))

И ещё, не нужно зацикливаться на опровержении автора цитаты, просто разъясните всё как есть.
 
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2007, 12:03:13 от Ice »

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Помогите дураку.
« Ответ #1 : Апреля 27, 2007, 11:44:00 »
Убери цитату.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Помогите дураку.
« Ответ #2 : Апреля 27, 2007, 11:52:18 »
мда.. но коментс.

Оффлайн Hellcrown

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
  • горегриндер
Re: Помогите дураку.
« Ответ #3 : Апреля 27, 2007, 11:53:11 »
Цитировать
Так вот, чтобы получить хороший, прикольный, необычный звук, грелки обязательно используют транзисторные, либо на операционниках, тоесть т.н. аналоговые примочки. вот и всё. а подогревать лампу лампой - это полный идиотизм, потому что - это НЕ ИНТЕРЕСНО и получается мыло. тоесть представь, что ты ламповый пред ставишь в пред и потом в оконечник, а ты там ещё что-то про гейн писал. ещё дохера можно было бы погооврить про накал ламп в этих ламповых примочках и про говномаршаллы и говнобуги. всё это детский лепет. Кстати, это не говорит о том, что я мега крутой чувак, просто своё мнение высказал
патсталом :край:...ноу комментс. Физеку наверно мимо в школе проходил
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2007, 12:05:02 от Hellcrown »

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #4 : Апреля 27, 2007, 11:56:32 »
Убери цитату.

Почему? Вроде нецензуру я замазал.

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #5 : Апреля 27, 2007, 11:57:17 »
Люди, а по существу?

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Помогите дураку.
« Ответ #6 : Апреля 27, 2007, 11:59:46 »
Далеко не всю. Замени все матерные слова на нематерные.

По сабжу - бред

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Помогите дураку.
« Ответ #7 : Апреля 27, 2007, 12:03:31 »
Человек далекий от электроники! Грелку можно рассматривать как часть преда, ведь пред это все что до усилителя по сути. На звук влияет все, даже кабели. Преамп играет роль формирования звука (перегруза или чистого) это он правильно сказал, но роль формирования звука еще играет и гитара, датчики, струны, дерево и т.д.

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #8 : Апреля 27, 2007, 12:05:33 »
Далеко не всю. Замени все матерные слова на нематерные.

По сабжу - бред

Заменил. А теперь наконец обьясните? И что - бред? Эта цитата стала апофеозом дискуссии. И как я понял ни он, ни я толком ничего не знает.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Помогите дураку.
« Ответ #9 : Апреля 27, 2007, 12:13:40 »
Смотрим схему труъ-ламповых хайгейновых усилителей. Не находим там ни одного диода или транзистора, так или иначе участвующего в процессе перегруза. Посылаем того чувака фтопку :)

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #10 : Апреля 27, 2007, 12:16:58 »
Спор с тем чуваком второстепенен )) Создайте FAQ для ламеров на эту тему прямо тут, хотя бы в общих чертах. Я и сам непонимаю многого.

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #11 : Апреля 27, 2007, 12:26:43 »
Что за операционные усилители? Меня повергло в смущение высказывание о том что ламповая грелка это нонсенс, для разогрева надо использовать именно аналоговую технику.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Помогите дураку.
« Ответ #12 : Апреля 27, 2007, 12:40:05 »
Операционные усилители ОУ это микросхема, у которой есть прямой и инверсный вход, так вот эта микруха реагирует на разность потенциалов между этих двух ног :) Проще говоря куча транзисторов в одном корпусе. 

Оффлайн Ice Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Помогите дураку.
« Ответ #13 : Апреля 27, 2007, 12:46:11 »
Операционные усилители ОУ это микросхема, у которой есть прямой и инверсный вход, так вот эта микруха реагирует на разность потенциалов между этих двух ног :) Проще говоря куча транзисторов в одном корпусе. 

В принципе, ясно. А каковы плюсы при применении?

И всё же есть ли хоть доля правды в том что лампа для лампы это нонсенс?

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Помогите дураку.
« Ответ #14 : Апреля 27, 2007, 12:51:44 »
НУ если в хайгейн преамп воткнуть еще один хайгейн преамп, то тут безспорно да! А если это такие преампы как у Ерасова например или чистый канал, то почему бы и нет. Ты не слушай всяких там безумных гитаристов, а верь своим ушам!