Автор Тема: Правильно ли я сделал? Вопрос по датчикам с разными выхлопами  (Прочитано 2910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Ну, убавь громкость на гитаре и поймёшь что будет :)

Тогда хреново. Кондовый звук получается. У меня еще есть параллельное включение, оно чуть-чуть спасает. Ну что - пока оставлю, а там - может, сменю, как денежка свободная появится - попробую. Кстати, в неке у меня тоже ТонЗон. Там он нормально себя ведет.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Тогда хреново. Кондовый звук получается.

И что хренового? Тоже самое, просто уменьшается уровень сигнала (т.е. "выхлоп").
Если ещё и ухудшается частотка, то это означает, что высокоомный датчик хреново согласуется с последующей цепью. Варианты:

1. слишком длинный и/или дерьмовый шнур (большая ёмкость, как правило уменьшается яркость звука при уменьшении громкости на гитаре)

2. слишком малое входное сопротивление прибора в который втыкается гитара (должно быть не менее 1 мом!).

Кстати, в неке у меня тоже ТонЗон. Там он нормально себя ведет.

Если под "нормально" подразумевается "выхлоп", то о5 странность! Над нэковым датчиком амплитуда колебаний струны больше, чем над бриджевым. Следовательно, при одинаковых датчиках на нэке будет "выхлоп" больше (по опыту где-то процентов на 30).

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
И что хренового? Тоже самое, просто уменьшается уровень сигнала (т.е. "выхлоп").
Если ещё и ухудшается частотка, то это означает, что высокоомный датчик хреново согласуется с последующей цепью. Варианты:

1. слишком длинный и/или дерьмовый шнур (большая ёмкость, как правило уменьшается яркость звука при уменьшении громкости на гитаре)

2. слишком малое входное сопротивление прибора в который втыкается гитара (должно быть не менее 1 мом!).

Если под "нормально" подразумевается "выхлоп", то о5 странность! Над нэковым датчиком амплитуда колебаний струны больше, чем над бриджевым. Следовательно, при одинаковых датчиках на нэке будет "выхлоп" больше (по опыту где-то процентов на 30).

1. Со шнурами все нормально. Комбик говно, это да.
2. Именно. Там как раз на чистом звуке (правда, он в формате сингла и выхлоп у него чуть меньше) дает рояльный призвук. Очень на рояль похоже. Парные струны не грязнят, а звучат четко и кругленько. А вот в бридже он не хочет чистый звук выдавать, зараза

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Получить нормальный чистый с ТОнЗоном... Не смешите мои тапочки! Это датчик для перегруза. И только. Достаточно взглянуть на его частотку.
Если нужен чистый и небольшой выхлоп, то 100-пудово ставь PAF Pro и будешь счастлив навеки.

ЗЫ Не веришь? Спроси у Сатриани. Тока он редко в аське бывает  ;D
« Последнее редактирование: Июля 17, 2007, 10:51:35 от Denn »

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Получить нормальный чистый с ТОнЗоном... Не смешите мои тапочки! Это датчик для перегруза. И только. Достаточно взглянуть на его частотку.
Если нужен чистый и небольшой выхлоп, то 100-пудово ставь PAF Pro и будешь счастлив навеки.

ЗЫ Не веришь? Спроси у Сатриани. Тока он редко в аське бывает  ;D

Щяз позвоню ему...
Ну вот я о том же. Не знал я, что сильные датчики не дают чистого звука. Но почему в неке тогда чистый нормальный???

А Паф Про я пробовал в качестве некового - ужасно не понравился

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
А Паф Про я пробовал в качестве некового - ужасно не понравился

Одни сплошные противоречия известным истинам :)

Чем не понравился? Что за гитара? Что за комбик? Какой стиль? Какие ориентиры (не путать с ориентацией!)?

ЗЫ о5 же, далеко ходить не надо, тот же Сатч писает кипятком от PAF Pro в нэке  :D
« Последнее редактирование: Июля 17, 2007, 11:05:39 от Denn »

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Одни сплошные противоречия известным истинам :)

Чем не понравился? Что за гитара? Что за комбик? Какой стиль? Какие ориентиры (не путать с ориентацией!)?

:)
1) Не понравился тем, что звук у него несколько плавающий, как будто квакушку застопорили.
2) Гитара - Fender Stratocaster http://guitarplayer.ru/index.php?topic=26925.msg757852#msg757852 Слева.
3) Стиль - NoWave, Indie, Post Punk, Hard Rock и Retro rock с одной стороны. Еще исполняю сольные песни в бардовском ключе. Ну там больше акустикой пользуюсь. Или эмулятор подключаю.
4) Что значит "ориентиры"?
5) Комбик Crate GT65
« Последнее редактирование: Июля 17, 2007, 11:15:23 от Петр Красов »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
1) имхо, ПАФ Про имеет самый нейтральный звук, т.е. практически не искажает частотку - как звучит деревяха, так мы и услышин на выходе. Очень удобный датчик для того, чтобы понять в какую сторону копать при экспериментах с пикапами.

2) к сожалению, я (надеюсь, пока) не в клубе обладателей Стратами. Но насколько я осведомлён, на Стратах другого плана датчики рулят. На них в нэк ставить хамбакер - это означает убить Страт в зародыше.

3) Ну и зачем тебе ТонЗон для этих стилей? ТонЗон - это хард-рок, классический рок, альтернатива; злой и сочный дисторшн с большим количеством обертонов; звучит только с перегрузом, чистый звук похож на звук картонной коробки.

4) На звучание каких команд/исполнителей ориентируешься
« Последнее редактирование: Июля 17, 2007, 11:20:11 от Denn »

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
На них в нэк ставить хамбакер - это означает убить Страт в зародыше.

3) Ну и зачем тебе ТонЗон для этих стилей?

4) На звучание каких команд/исполнителей ориентируешься

1) Может быть. Но там (в неке) я получил то, что надо. Теперь с бриджем надо разобраться. Но там 12 струн! Там ставишь датчик верхастый - все, вешайся. Гармоники прут. Синглы все верхастые. Куда производители смотрели, не знаю. Если бы он был из краснухи - это один вопрос. А тут представь бзяканье страта, плюс обертонов несметное количество.

2) Я ориентировался на Игги Попа и Двизила Заппу. У них ТонЗон. И еще смотрел, чтобы верхи были прибраны

3) R.E.M., Sonic Youth, George Harrison, The Velvet Underground, Stereophonics
« Последнее редактирование: Июля 17, 2007, 11:21:36 от Петр Красов »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Мой тебе совет: поставить ПАФ Про (в бридж и в нэк) и попробовать поиграть НА РАЗНОМ АППАРАТЕ и на большой громкости, а также в различных состояниях души и тела :) Только после этого проанализировать собирательный образ звука и понять, чего не хватает (верхов, низов, середины, яркости, упругости, певучести, выхлопа). И только тогда, сформулировав требования _конкретно_ пытаться менять датчики. Так будет вернее.

Может так статься, что проблема не в датчиках, а в гитаре (деревяхе) и/или в "неправильном" домашнем комбике. А может просто гитара с комбиком не "сдружились".

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Мой тебе совет: поставить ПАФ Про (в бридж и в нэк) и попробовать поиграть НА РАЗНОМ АППАРАТЕ и на большой громкости, а также в различных состояниях души и тела :) Только после этого проанализировать собирательный образ звука и понять, чего не хватает (верхов, низов, середины, яркости, упругости, певучести, выхлопа). И только тогда, сформулировав требования _конкретно_ пытаться менять датчики. Так будет вернее.

Может так статься, что проблема не в датчиках, а в гитаре (деревяхе) и/или в "неправильном" домашнем комбике. А может просто гитара с комбиком не "сдружились".

Уже сделано. Прослушана на куче аппартов.
Не устраивает:
1) Слишком сильный выхлоп
2) Мало певучести

Все остальное в норме. По частотке идеально все.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Уже сделано. Прослушана на куче аппартов.
Не устраивает:
1) Слишком сильный выхлоп

прибираем громкость на гитаре и нет проблемы! Проблема - это когда не хватает выхлопа.
Если при убавлении громкости пропадает "презенс", то это лечится напаиванием конденсатора (200..330 пф) между "горячими" выводами потенциометра громкости в гитаре.


2) Мало певучести

"Певучесть" - это вопросы к инструменту (деревяхе) и к исполнителю. Тут датчики мало чем помогут.
Да, ТонЗон прибивает высокие и задирает серединку - получаем псевдо певучесть, но на самом деле это не "певучесть", а кастрированные верха. Такой звук может подойти для "диванных" приложений, но в группе тебя не будет слышно, там "певучести" надо другим способом добиваться.


По частотке идеально все.

Если с ТонЗоном идеальная частотка, то это может говорить о том, что сам инструмент экстримально верхастый! Т.е. писклявый :) Певучести тут вряд ли можно добиться.

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
прибираем громкость на гитаре и нет проблемы! Проблема - это когда не хватает выхлопа.
Если при убавлении громкости пропадает "презенс", то это лечится напаиванием конденсатора (200..330 пф) между "горячими" выводами потенциометра громкости в гитаре.


"Певучесть" - это вопросы к инструменту (деревяхе) и к исполнителю. Тут датчики мало чем помогут.
Да, ТонЗон прибивает высокие и задирает серединку - получаем псевдо певучесть, но на самом деле это не "певучесть", а кастрированные верха. Такой звук может подойти для "диванных" приложений, но в группе тебя не будет слышно, там "певучести" надо другим способом добиваться.


Если с ТонЗоном идеальная частотка, то это может говорить о том, что сам инструмент экстримально верхастый! Т.е. писклявый :) Певучести тут вряд ли можно добиться.

1) Есть там компенсация тона. Просто звук более деревянный становится.
2) Что значит "диванное приложение"?
3) Если перегруз врубить, то все нормально. По полной программе. Но если что-то легкое, "сливки" или кранч - тут уже хуже.
4) Инструмент верхастый. Но я в "до" строюсь.

Запутал я уже тебя наверное. Но хрен знает, как объяснить еще

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6371
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Скажи, а ты The Byrds слышал?

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
1) Есть там компенсация тона. Просто звук более деревянный становится.
2) Что значит "диванное приложение"?
3) Если перегруз врубить, то все нормально. По полной программе. Но если что-то легкое, "сливки" или кранч - тут уже хуже.
4) Инструмент верхастый. Но я в "до" строюсь.

1. Ну, гитары обычно из дерева и делают - звук соответствующий :) Обычно все стремятся от гитары получить "деревянный" звук, а не "пластмассовый" как это зачастую бывает...

2. Для дома, для семьи :)

3. Дак тут и есть всегда противоречие! Для чистого нужен яркий и низастый (глубокий) звук, а для перегруза - серединистый. Яркий звук на перегрузе даёт много грязи (шарканье об струны, огрехи звукоизвлечения и т.п.) - надо очень аккуратно играть, а низастый даёт пердёж. Серединистый же звук на "клине" зачастую даёт "картонный" звук.

4. Надо инструменты использовать по их прямому назначению и не пытаться добиться от них того, чего в них нет. Ну не будет жырного, тёплого и певучего звука в Страте, для другого он...
Датчик максимум что может - подчеркнуть то, что есть в инструменте. Звук он не формирует, а снимает!