« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления.  (Прочитано 12035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #15 : Сентября 21, 2007, 17:56:56 »
с контуром дело не столько в фидбеке, сколько в изменении АЧХ сигнала, т.о. этот контур влияет не столько на фидбэки и пр. сколько на форму сигнала снимаемого с динамика...

А необходимость поднимать гейн, думаю обьясняется тем, что при записи, так или иначе, происходит срезание пиков сигнала - такая своеобразная компрессия, что и обуславливает необходимость наруливать на ампе больше гейна.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #16 : Сентября 22, 2007, 12:22:16 »
Кстати, продолжая тему... В своих экспериментах я использовал арт и звук мониторил в амп через него т.е. он выступал ещё в роли некой грелки. Вроде результирующий звук был вполне ничего (даже где-то интересней), хотя импеданс на небалансном выходе 300 Ом. Выходит что если бы у меня был второй экземпляр данного девайса (или что-то типа TPS - двухканального варианта) то при отстройке такого же уровня (по его индикатору) у меня бы скорее всего оказалось бы тоже самое (хотя конечно можно на слух определить) что и при прямом мониторинге.
Минус - арт звук несколько меняет - жирности становится больше. Комментарии?
ps. Причём использование этого арта как DI-бокса с мониторингом через амп оговорено инструкцией.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2007, 12:39:45 от deLuther »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #17 : Сентября 22, 2007, 13:15:44 »
Кстати нарыл ещё один "странный" девайс - Art X-Direct
http://www.artproaudio.com/products.asp?id=102&cat=13&type=90
Минус маленький импеданс - 470kОм, и вроде как небалансный ?! XLR-вход.
По-идее паралельный выход должен пахать как надо, но возможно всё-таки что-то они не так сделали.

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #18 : Сентября 22, 2007, 14:08:59 »
deLuther: насчет жирности, все-таки в арте пусть одна, но лампочка

на джульке разве нет инструментального входа? мож продать ее и арт, а купить что-ть с инструментальным? не будет заморочек с DI-box'ами, нужна будет только железка для реампинга

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #19 : Сентября 22, 2007, 14:48:35 »
dmrecords:
У джульки линейные входа.
И зачем менять - приличные (в моём понимании) варианты прилично дороже?
А Арт у меня как предусилитель обычно работает (и он у меня уже был).
К тому же у DI-боксов есть преимущество паралельного мониторинга через нормальный усилитель, а через инструментальный вход мониторить через амплитб (или другую эмуляцию)? По-моему это просто криво и не является лучшим решением. Самое клёвое пойти путём как на студиях - писать DI-дорожку паралельно с обычной (снятой миком). Так вот как последний подход реализовать? Всё равно надо будет какой-то сплиттер искать (разветвлять провода это криво), а такой сплиттер будет никак не дешевле дибокса. Так что получается что то типа Radial J48(Countryman type85, Red Eye ...)->Radial X-Amp(Reamp, Red Eye, ...?).
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2007, 14:50:16 от deLuther »

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #20 : Сентября 22, 2007, 15:20:38 »
deLuther: ну, в общем, да, согласен, к тому же без сплиттера (т.е. дибокса со сплиттером) чистоты эксперимента не выйдет, шоб их в лоб сравнить - оригинал и реампнтутый сигнал

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #21 : Сентября 22, 2007, 16:07:40 »
есть вопросик, если писать:  Арт Туб МП - один выход в комб, другой в комп(на запись), то потом можно прямо с звуковухи кидать сигнал в комб или нужно обязательно через Арт Туб МП?

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #22 : Сентября 22, 2007, 16:20:54 »
BLACK CAPTAIN: Арт Туб МП девайс не предназначенный для реампинга, у deLuther'a он работает как DI-box


на первой странице сцылы на девайсы, которые преобразуют записанный сигнал (из линейного выхода) в сигнал, который имитирует сигнал с гитары, уф

однако есть DI боксы с функцией реампинга - как "red eye"

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #23 : Сентября 22, 2007, 22:03:54 »
BLACK CAPTAIN:
При подготовке к реампингу с XLR-выхода сигнал идёт в звуковуху (баланс), с небаланса на комб (инструкцией предусмотрено). И вроде бы как получается что если с компа кинуть на него по балансу то опять-таки можно использовать небалансный выход для комба (подстроив такой же уровень если надо). Так что если меня скажем устраивает звук при мониториге на записи то... Просто скажем на обычных дибоксах инструментальный (паралельный) выход собственно... паралельный :) А у арта он уже развязан трансформатором или типа того.
Меня-то интересует запись... так что можно на слух сравнить, но писать будет не на чем :)
Так что я в своих изысканиях кидал напрямую со звуковухи :(
И повторюсь что шума не было. Гейн не проседал (я использовал те же значения), но немного не то как-то было.
В принципе я могу кинуть результаты такого подхода...

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +68/-135
  • годяй
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #24 : Сентября 22, 2007, 22:28:49 »
dmrecords: deLuther: 
спасибо)

"...В принципе я могу кинуть результаты такого подхода...."
давай)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #25 : Сентября 23, 2007, 14:07:55 »
Вот один из результатов... такого подхода:
http://malefice.fatal.ru/sound/reamp_test.rar
(То что быстро наскрёб... писалось раньше). И рифф не самый клёвый - есть лучше, но там не исходник не совсем совпадает. Один файл DI (Caparison->Art->Juli@), второй реампинг по схеме Juli@->ENGL TubeToner->Randall RG 75 (старый, с Celestion)->SM58->Art->Juli@. Оба варианта в WavPack Lossless :)
Референсой дороги увы нет :) - арт у меня один.
Правда я думаю ещё немного поэкспериментировать и в качестве референса записать звук с преампа (т.к. его и как разветвитель можно заюзать) и потом с компа прогнать т.к. сигнал там всё же линейный то будет ближе к делу.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2007, 14:09:47 от deLuther »

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #26 : Сентября 23, 2007, 17:55:32 »
deLuther: браза, ты псих! :) WavPack Lossless нада набрать в гугле, зайти на сайт, скачать, а потом из командной строки сделать ритуальный танец с бубном и вуаля, слушайте

не проще сделать 10 секундный вав, а если уж хочешь сэкономить трафик кому-то, просто зарарить?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #27 : Сентября 23, 2007, 21:20:07 »
dmrecords:
Поставь VUPlayer (vuplayer.com) и не парься - будет поддержка почти всех лосслесс форматов и без распаковки, да и проигрыватель неплохой. И кодинг-декодинг без командной строки там - рекомендую. Кстати кодирует он быстрее чем консольный кодер. Я его и для риппинга использую.
К тому же битрейты в WavPack`у - в несколько раз ниже чем у несжатого. rar не даёт такой компрессии - проверено.
Я просто не парился если откровенно. Траффик я свой экономлю - не безлимитный :(
Нарезкой обломно было заниматься, файл не специально для теста писался.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2007, 21:24:11 от deLuther »

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #28 : Сентября 23, 2007, 21:29:03 »
Вчера демку писали и, на скорую руку, заодно попробовал зареампить гитару и сравнить её с оригиналом. Вот что получилось:

http://ifolder.ru/3446954

В архиве 3 файла
Dry.wav - сырая акустика.
Reamp.wav - зареампенная акустика.
No Reamp.wav - Гитара на прямую в стэк для сравнения.

Гитара: Framus Pantera Studio Custom
Аппарат: Бошка Engl PowerBall -> Кабинет Mesa RectoCab Standart 4x12 -> Микр. Audix I5 -> Микр.Преамп TL Audio 5001 -> звук. карта Terratec Phase 24
Микрофон в центр динамика.
Реампил так: воткнул гитару в инструментальный вход звуковой карты (вот тут вопрос, кстати, об уровне записи
гитары - какой выставлять? Я постарался выставить на пределе до пиков.) Далее со звуковой карты проиграл в стэк
 и одновременно прописал гитару на неё же. И здесь вопрос второй - какой уровень выставлять при проигрывании?
Заморачиваться не стал из-за отсутствия времени и уровень оставил какой был на то время.
Обратите внимание на какие то баги в начале файла Reamp.wav - их причина мне не известна...

Что скажите? В смысле сравнения обычно записанной гитары и зареампеной.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2007, 21:52:40 от Scarangella »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #29 : Сентября 23, 2007, 21:38:39 »
Scarangella:
Кстати втыкать гитару сразу в звуковую - плохо - вот здесь шумы и можно поиметь... а уровень как регулировался - т.е. что-то между ставилось? Уровень можно и до пиков, на сниповском форуме, в соответствующем топике, упоминалось -3 - -4db (скорее на всякий пожарный). У меня получалось до -4, хотя я отстраивал по VU-метеру арта (под 0 это -6db на компе, дальше - наступает подгруз лампы).
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »