Автор Тема: результаты измерения шумов гитары и её составляющих  (Прочитано 1654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
вопщем дело было так... смеркалось...... я задумался в очередной раз, делать ли предварь в гитаре для того, что шумело меньше, или забить болт... форумы читать надоело, и я решил просто пораскинуть головой. без всяких паяльников, без большого гемора я взял гитару, воткнул её в комп, и в саундфорже сравнил уровни шумов. как показал наш спектральный анализ (это цитата из комедиклуб), все не так очевидно как кажется :). итак, оборудование: недорогая гитара Ibanez GSA 60, один хамб и один сингл (второй временно выкинут за ненадобностью), проц FLOOR POD, ноут со звуковухой модели GOVNO, без линейного входа, так что втыкался в микрофонный, саундфорж, ну и всё. проц настроен на высокую чувствительность, то есть гейн на всю, и компрессор на половину. шумодав ессно выключен. первое измерение - запись шумов от самой звуковухи, далее - от самого проца, с отключенным гитарным проводом, далее - от проца с проводом и гитарой, но отключенными звучками (в разных вариациях, разницы нет), и от разных звучков - от хамба и от сигнла (в случайной геометрии относительно комнаты). всё это я записал, и от этих семплов взял Фурье, т.е. посмотрел спектр. результаты приведены на странице в аттачменте, вроде там я старался попонятнее чтоб... единственное, долго ломал голову, как же пересчитать шумы, если к каждому измерению добавляется шум от предыдущего. мучался недолго, ибо лень, и так и ниасилил, кто подскажет - спасибо скажу...  в итоге (полагаясь на развитую интуицию) плюнул на всё и всем пренебрёг.

ну и короче на словах итог такой:
1. входные цепи проца хороши, гитарный провод и гитара (экранированная с завода) шумят заметно сильнее чем проц- на 9 дБ (все цифры приблизительнее, кто хочет покопаться подробнее - для этого рисунки).
2. гитара и провод, однако, опять же хороши: ширпотребовский хамб на целых 11 дБ шумнее гитары, что дает нам также понять, что входные цепи проца ваще хорошие :).
3. хамб - ну... надо бы попробовать другой. может, заметно станет лучше.
4. сингл - это ваще катастрофа, в его природе заложен фон... ну и беря во внимание тот факт, что сингл на 26 дБ :o шумнее гитары, и на 16 дБ :o шумнее хамба, становится ясно: имеено природа сингла является корнем зла. (в смысле фона). то есть нет никакого смысла бороться за копейки, когда пропукиваются в 20 раз больше....

ну вопщем итог такой: в данной ситуации есть смысл попробовать другие звучки, а тулить предусиление смысла нет....

пс. ёмоё, это было очевидно с самого начала ;D.

ппс. нет, нифига, если б гитара была неэкранирована, всё бы было по другому.

ппппс. короче если кому интересно - то и хорошо, я это пятиминутное исследование сделал для себя и я теперь во всем уверен 8).

[вложение удалено Администратором]

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
шота ты позапутал...
Ibanez GSA 60 экранирована с завода? сомневаюсь, хотя не проверял
я на дешовой ямахе, когда экранировал, менял проводку на синглах, теперь их шум стремится к нулю, от хамба практически не отличается
может быть надо в этом направлении покопать?

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
то есть перематывал все вот эти тыщи витков?

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
да, экранирована

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
то есть перематывал все вот эти тыщи витков?
нет. я менял проводку от звучка к переключателю. и надевал на это соединение экран, кот. одним концом припаивал к "звезде"

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
ты немного не понял сути темы))). у меня нет проблемы, которая формулируется так: у меня фиговая гитара, которую нада экранировать, потому как фонит она безбожно. в принципе эта гитара нефонящая, по сравнению с многими другими, которые я щупал в магазине. НО. мне бы хотелось уменьшить тот небольшой фон, который есть. и вот тема про то, что вносит КАКОЙ вклад по формированию шумов. данное исследование прояснило, что ни гитара, ни  разводка внутри, ни провод от сигнла к переключателю, ничего другого не дает СТОЛЬКО МНОГО шума как сингл. вот. и установка преда (пусть даже идеального) прям на сингле соответственно не решит проблему...

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
ладно. я возможно не понял сути темы, поздновато уже :)
я высказал то, что сразу резануло: сингл на 16дб шумнее хамба, это помоему говорит о плохом эранировании
народ поопытнее подтянется, внесет ясность :)

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Gavrish: по твоему Vass: не опытный :) Сингл естественно на много фонит больше чем хамб, природа у него такова. И всякие экранирования не помогут. Другое дело в том что на сингле играют либо на чистом либо кранч. Хайгейн с синглом не особо дружит. (только не нада говорить а вот Ингви и ..... )

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
_SlipknoT_
ага, намного, и вот тут ответ на сколько)))). меня немного напрягал фонок, когда слегка добавлял компрессор, а звучок был довольно далеко от струн (типа борьба с искажениями и волчками), щас подвинул ближе - стало хорошо.... в наушниках ещё остался фон, если вслушиваться, а на комбе - ваще чисто.... но стремление есть всё равно к лучшему)). теперь подумываю о хамсенклере или чем то таком, представление имею, но детально не изучал... главное, мне теперь совершенно ясно, что предварь не нужен!

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
_SlipknoT_
ага, намного, и вот тут ответ на сколько)))). меня немного напрягал фонок, когда слегка добавлял компрессор, а звучок был довольно далеко от струн (типа борьба с искажениями и волчками), щас подвинул ближе - стало хорошо.... в наушниках ещё остался фон, если вслушиваться, а на комбе - ваще чисто.... но стремление есть всё равно к лучшему)). теперь подумываю о хамсенклере или чем то таком, представление имею, но детально не изучал... главное, мне теперь совершенно ясно, что предварь не нужен!

Предварь наверное не столько устройство для понижения шумов, а как бустер он скорее всего. Я всегда был и буду за хороший пассив.

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
_SlipknoT_: да бог с ним, парни! Vass опытный, к тому же подобрел :)
но вы меня простите, по-моему вы усложняете...
столько танцев с бубном вокруг Ibanez GSA 60...

Оффлайн Vass Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Gavrish
не, не такой уж я и опытный)), просто подход у меня такой.... мудрёный, даже в чем то негитарный.......

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Gavrish
не, не такой уж я и опытный)), просто подход у меня такой.... мудрёный, даже в чем то негитарный.......
да это ж здорово, это реальный шанс докопаться до сути, имхо

Оффлайн МедведЪ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Зарегистрированный
Спасибо за ссылку - как раз то, что надо - буду Лид Стар доводить до ума. )