Автор Тема: Себестоимость гитар.  (Прочитано 10521 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #75 : Апреля 24, 2006, 23:49:01 »
Получается ценообразующий фактор - скорость работы мастера.

MM

  • Гость
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #76 : Апреля 24, 2006, 23:52:47 »
Если ESP Std и ESP Orig по стоимости в два раза различаются, значит Std в два раза быстрее делается? =)

Или что? =)

Или всё же в плане себестоимости разрыв менее значителен? =)

Оффлайн ljosha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +6/-6
  • в курсе вопроса
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #77 : Апреля 24, 2006, 23:53:51 »
Не парь себе мозг, просто играй на гитаре.

MM

  • Гость
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #78 : Апреля 24, 2006, 23:58:59 »
Не парь себе мозг, просто играй на гитаре.
Мысли имеют свойство приходить в голову практически вне зависимости от того, что ты делаешь, хоть даже играешь на гитаре... И вообще, ничего не делать, ни о чем не думать, только с утра до вечера "просто играть на гитаре" - довольно спорное времяпрепровождение... да и невозможно это.

Короче говоря, совершенно не вижу, как одно может мешать другому...

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #79 : Апреля 25, 2006, 00:04:10 »
Если ESP Std и ESP Orig по стоимости в два раза различаются, значит Std в два раза быстрее делается? =)

Или что? =)

Или всё же в плане себестоимости разрыв менее значителен? =)
Если по комплектухе они одинаковые (я уж не знаю про ESP) => варианты:
- рабочая сила разная
- скорость работы разная (автоматизация, вылизование более дорогих моделей и т.п.).

А лиоша тут главный провокатор - даже я не сдерживаюсь.

MM

  • Гость
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #80 : Апреля 25, 2006, 00:11:11 »
>>вылизывание
Если собираются они на одних и тех же фабриках одними и теми же людьми - значит STD "вылизывают" на 1000$ меньше? :) Тогда std была бы полной фигней, если там одной недолизанности на целую хорошую гитару )

Или это более дорогое дерево (раз конфиг одинаков)? разница в цене деревяшки в 1000уе? гхм...

Или более продвинутые технологии? А если фабрика одна и та же...


---
Я просто хочу попробовать понять логику ценообразования на гитары... :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #81 : Апреля 25, 2006, 00:19:47 »
Может понты?
А по звуку они как отличаюцца?

Могу сказать только, что если бы я например был в отпуске и наконец забацал свой самопал, то мне бы он обошелся максимум 700$ и 1-2 недели работы (смотря сколько клеить и как красить). Хотя можно делать несколько гитар одновременно - одна сохнет, другую строгаешь.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 00:22:57 от Mayed »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #82 : Апреля 25, 2006, 00:21:41 »
Он только ею это время занимался или что-то еще параллельно делал?

Ну некоторые комплектующие типа машинки, звучков, колков и т.д. были заказаны заранее. Звучки ко второй неделе прибыли, насколько помнится. Дольше всего машинку искали. А работ по дереву до этого никаких не производилось.

ММ

Тут как раз ты провокатор! :) Ты что, хочешь, чтобы тебе ответили типа "538 рублей, ноль-ноль копеек"? ;)

Kак раз всё сказанное объясняет тенденции, а точно тебе никто не ответит, поскольку точного ответа не сусЧествует. :)

И, кстати, время тоже ничего не определяет. Kак я уже сказал, Зигги при своей скорости сделал её несколько хуже, чем Марло. Правда в моём случае это даже хорошо. Поскольку дизайн проектировал я сам, я не мог быть уверенным точно, что именно получится хорошо. Поэтому корпус получился обработанным минимально. Kогда нибудь (как получится) я отдам корпус мастеру чтобы всё завершить и довести корпус до идеала. И, кстати, лаком покрою. У меня басёнок таким лаком покрыт - как будто голое дерево. Но Марлоевцы меня уверяли, что это отличная защита. И что-то мне шепчет, что не врали... :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #83 : Апреля 25, 2006, 00:25:27 »
Короче мое ИМХО - реальная стоимость самой навороченой гитары 1000-1500$ с учетом работы.

Оффлайн Serpent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +218/-117
  • Пятипалый шестиструн
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #84 : Апреля 25, 2006, 00:38:55 »
Не удержался :)
Как человек, работающий в НИИ и имеющий дело с сложнейшими расчетами, скажу - вероятность еще как выражается в процентах! В расчеты же идет дробь, дабы опустить промежуточные вычисления. У меня учебников по теории вероятности и мат. статистике было море.
И я уже не говорю про вырожения типа "со 100 процентной вероятностью можно сказать...".

А Лёху завышенная самооценка когда-нибудь подведет. Чем выше летишь - тем болнее падать, так что не надо себя возвышать над другими, тем более незаслуженно... ;)


А если немного по теме - мне моя мастеровая гитара с качественной фурнитурой и электроникой (шаллер, дункан) обойдется примерно в 1000$

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #85 : Апреля 25, 2006, 00:42:06 »
Предлагаю флуд о вероятностях остановить на этой точке. Все правы!

Serpent

Kто делает твою гитару?

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #86 : Апреля 25, 2006, 00:46:59 »
Короче мое ИМХО - реальная стоимость самой навороченой гитары 1000-1500$ с учетом работы.

Фраза аналогична такой: "Моё ИМХО - стоимость самой навороченной картины, скажем Подсолнухов Ван Гога - столько-то, а уж Малевич - вообще халявщик и квадрат его - дешёвка...". Я не утрирую. :)

MM

  • Гость
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #87 : Апреля 25, 2006, 01:05:50 »
Тут как раз ты провокатор!
Вообще провокатор или только тут? Ты так говоришь, как будто я кого-то в чем-то обвинял... Провокатором ljosha не я назвал, его так (к моему удивлению) назвал Mayed.

Ты что, хочешь, чтобы тебе ответили типа "538 рублей, ноль-ноль копеек"? ;)
Нет, я хочу, чтобы народ высказал свои соображения на эту тему - хочу с ними ознакомиться. Собственно, как и в любой теме, которую я завожу...

---
А я сам думаю, что конечные цены на гитары к реальности имеют отношение очень приблизительное и содержат в себе больше маркетинга, чем технологий, материалов и так далее. Т.е., условно(!!), ESP Std, допустим, назначают ~адекватную цену 1300$ - и исходя из этого формируют цены на другие серии (гитары которых реально лучше и хуже, конечно, но как раз отношение цена/качество начинает сильно плавать, отличаясь от этого же соотношения у Std).

Примерно как для современных процессоров или видеокарт, скажем - в их ценах действительно больше маркетинга, чем реальной стоимости, и этими ценами играют как хотят (и как позволяют конкуренты) для управления рынком.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2006, 01:16:28 от MM »

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #88 : Апреля 25, 2006, 01:15:28 »
Расслабься, не надо так серьёзно. :)
В таких делах лучшая инфа - статистика.

MM

  • Гость
Re: Себестоимость гитар.
« Ответ #89 : Апреля 25, 2006, 01:19:44 »
Расслабься, не надо так серьёзно. :)
В таких делах лучшая инфа - статистика.
И что мне все советуют расслабиться? :) Я не напряжен абсолютно. :) Точнее, не по таким дурацким пустяковым поводам уж точно. Если кто-то думает, что меня это сильно волнует, то это не так совершенно. :)


Просто интересно... канал дискавери или статья про черные дыры =))