Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9700676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11348
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135900 : Декабря 02, 2018, 17:06:51 »
Садовник, Возможно причина нестроевича в сдвигании струн по ладам в разные стороны, типа микробенды?  ???
Причина будет выяснена, так или иначе.

Если будет ответ на поставленный мною вопрос выше,
в состоянии ли на него кто-то квалифицированно ответить в данной ветке??
Вроде как Виктор F61 имеет уровень квалификации для ответа.

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5092
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135901 : Декабря 02, 2018, 17:09:51 »
А я вчера чай пил весь день, сегодня чай пью, завтра скучно пойду на работу и буду скучно хорошо работать, всё это рокенролллл!!!  :crazy: :D :D

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135902 : Декабря 02, 2018, 17:10:21 »
Причина будет выяснена, так или иначе.

Если будет ответ на поставленный мною вопрос выше,
в состоянии ли на него кто-то квалифицированно ответить в данной ветке??
Вроде как Виктор F61 имеет уровень квалификации для ответа.
Если бы ты был в Москве - я бы с тобой встретился! Без проблем!  ;)

... и добавил:

А я вчера чай пил весь день, сегодня чай пью, завтра скучно пойду на работу и буду скучно хорошо работать, всё это рокенролллл!!!  :crazy: :D :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35594
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135903 : Декабря 02, 2018, 17:12:43 »
Лады обязаны геометрически быть на всех грифах в определенных местах с точностью до миллиметра, так или нет? :popcorn:

 на всех (!) гитарах с одинаковой (!) мензурой лады стоят абсолютно одинаково.. :) т.к. расстояние между ладами, которое зависит от длинны мензуры (!), рассчитывается по определенной формуле именно для этой мензуры..
подробно можно прочитать хотя бы тут (в принципе это не сложно было найти и попробовать понять самому.. ;D) -

http://www.domguitar.ru/designing_guitars_payment_frets.html

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24154
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135904 : Декабря 02, 2018, 17:14:12 »


Так я еще раз Виктора F61 спрашиваю:
имеем гриф LP, SG мензура 24,75 обычный стандарт.
Лады обязаны геометрически быть на всех грифах в определенных местах с точностью до миллиметра, так или нет? :popcorn:
вроде airstamp выкладывал таблицу по мензурам гибса

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35594
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135905 : Декабря 02, 2018, 17:14:23 »
Садовник, допустимо и произвольное :pozor: :crazy:
;D ;D ;D :crazy:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55079
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135906 : Декабря 02, 2018, 17:14:54 »
 :old:

... и добавил:

 ;D

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35594
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135907 : Декабря 02, 2018, 17:15:53 »
для тех, кому очень надо, да и мензура нестандартная.. :) :crazy:

http://www.domguitar.ru/fretboardcalc-2a.pdf

... и добавил:

« Последнее редактирование: Декабря 02, 2018, 17:19:41 от F61 »

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135908 : Декабря 02, 2018, 17:22:51 »
А не строит во время игры или после отстройки (не играя)?

Оффлайн Джабба

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • потухшее рыло
    • мой гитарный музон:
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135909 : Декабря 02, 2018, 17:33:42 »
Садовник, я понимаю, тебе проще убедить себя в том что на гибсоне обосрались, нежели признать что ты делаешь типичную для новичка ошибку, и продавливаешь своими лапищами тонюсенькие струнки ??? :hitrez:
P.s. на гибсоне не могли так обосраца, вероятность ничтожно мала :pozor:

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5092
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135910 : Декабря 02, 2018, 17:34:06 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)



 :good:


Но в моём случае больше так.  :rolleyes:


(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2018, 17:37:15 от Moonlightboy »

Оффлайн Джабба

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • потухшее рыло
    • мой гитарный музон:
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135911 : Декабря 02, 2018, 17:35:09 »
Садовник, Возможно причина нестроевича в сдвигании струн по ладам в разные стороны, типа микробенды?  ???
тоже кстати вариант

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135912 : Декабря 02, 2018, 17:35:52 »
Садовник, гибс не строит или и голдтоп не строит?

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11348
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135913 : Декабря 02, 2018, 17:37:33 »
Садовник,
думаю что должен быть эталон.... ???
и я тоже так предполагаю.
И мой гитарный мастер - тоже.
Эталон должен быть, при расположении ладов каждый лад должен находиться на грифе там,
где он должен быть с точностью по полмиллиметра,
тогда гитара будет считаться потенциально стрОйной, если остальные пункты норм.
На моей SG лады установлены с очень серьезными отклонениями от эталона, это математически проверяемо
и наглядно очевидно наблюдаемо, есть фотографии и замеры.
После шлифовки ладов (я думал, что они очень высокие и я передавливаю струны - в этом причина нестроя)
мастер попытался настроить по нескольким своим тюнерам гитару.
Итог: он не смог.
Тогда он позвонил мне, и я приехал.
Он достал свои шаблоны, и показал наглядно, что лады установлены не в соответствием эталона точности
расположения ладов в соответствии в размером мензуры 24.75.
Потом я приехал домой и проверил каждый лад каждой струны по тюнеру -
достигнуть стрОя гитары не представляется возможным вообще никогда в принципе.
Если гитара стрОит на открытой (любой) струне и мензура стрОит на 12м ладу,
то по остальным ладам на любой из струн гитара уже по тюнеру не бьет, хоть тресни.
Почему?
Потому что лады так установлены.
Так мастер объяснил.
Она не может строить никогда, ни в чьих руках, не в моих руках дело, что у меня пальцы из жо... ???

Может такое быть на американской гитаре?
Помогите разобраться. :)

Вот мастер в свое время заплатил серьезную кругленьку сумму денег за разметку с точностью до 3го знака после запятой
т.е. погрешность - начинается после сотых долей миллиметра

вот спец линейка, на которой отверстия сделаны на станке с ЧПУ, специалистом который имеет стаж работы на станке
и работа которого после разметки отверстий была проверена точным измерительным оборудованием,
что действительно на любом труъ фирменном инструменте
лады установлены точно так, как это видно по отверстиям в измерительной линейке,
и другие шаблоны тоже соответствуют точности данной линейки

И вот какова картина с ладами, на фото - лад должен быть в центре отверстия,
на самом деле - картина иная

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Проверка другим шаблоном и замеры расположения 12го лада

(нажмите чтобы показать/спрятать)


У airstamp был пост про разброс мензур у Гибсона в зависимости от фабрики и годы выпуска
что для меня показалось очень странным и непонятным,
ведь есть понятие геометрия взаимосвязана с строем,
я не помню сейчас тот пост (неделю назад на какой странице этой ветки)






Итог:
не в тюнере проблема, т.к. строй на открытой струне + строй на 12м ладу по всем струнам
сопровождается нестроевичем по всем остальным ладам на всех участках грифа,
где больше, где меньше
но гитара в принципе в идеал не может быть настроена никогда.
Вывод:
это не Садовник имеет руки из жо,
а производитель американских гитар фабрика Gibson.
Могу отправить любому гитарному мастеру на экспертизу, в пределах Украины.
Был бы очень рад,
чтобы картина маслом была выяснена не с моей точки зрения дилетанта
(да и мастер мой пусть заодно тоже станет дилетантом :dontmention:).

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #135914 : Декабря 02, 2018, 17:40:09 »
Не строящий гибс не встречал. Даже китай строил... На ладах 2,8-3мм нестроевич подхватить легче, чем на низких ладах. Типа эффект скаллоирования, пережим струны, лечится ослаблением нажатия.