Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9700245 раз)

painful и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13935 : Марта 02, 2011, 08:35:36 »
У меня дома страт и леспол, струны ставлю одинаковые, у страта машинка намертво заблокирована. Почему-то по ощущениям у леспола натяжение струн сильнее чем у страта, причем заметно сильнее. Удивляюсь, т.к. по всем законам физики вроде должно быть наоборот. Может быть потому что к верхнему порожку струны на лесполе прижаты сильнее чем на страте?
        всё верно.Как уже пояснил  GunFighter, тут дело в мензуре страта и Леспола.Но речь шла о страте с незаблокированным тремоло.Тоесть для сранения возмём страт с фиксированным бриджем и обычным тремоло да ещё отстроенным в обе стороны и сравним на коком из них одинаковый колибр струн будет мегче .Ну это уже вопрос на засыпку  :)

Оффлайн Вячеслав Slon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • :)
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13936 : Марта 02, 2011, 08:53:35 »
Кстати реверсивная бошка на страте имеет смысл - легче тянуть 1 и 2 струну, т. к. они просто получаются короче по длине?

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13937 : Марта 02, 2011, 08:58:20 »
КСС, интересное решение с барабаном- бочка в левом, малый в правом :) В интро звучит прикольно, но потом, когда в правом появляется вторая гитара, малый в ней растворяется, особенно с 1.26, и там что-то уж очень много ревера или дилея... или того и другого...Неразборчиво малость :) При сведении лучше бы барабан оставить строго в центре панорамы. Еще гитары по балансу выпирают сильно. Все - ИМХО А вообще - зачет :) Надеюсь не обидел :alc:
Спасибо за замечания - они для меня важны. Я ведь, как раз, только учусь сводить, и мне нужны конструктивные мнения :)

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13938 : Марта 02, 2011, 09:09:53 »
Ну по законам физики, чтобы одна и та же струна колебалась с одинаковой частотой при короткой длине и при длинной, то во втором случае натяжение должно быть выше.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13939 : Марта 02, 2011, 09:17:47 »
Да вопрос изначально был задан о том на какой из гитар струны одинакового колибра буду мягче по ощущениям.На Страте с двухсторонним тремоло или на Лес Пол с фиксированным бриджем,грубо говоря. ???

Оффлайн 2012

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13940 : Марта 02, 2011, 09:21:09 »
КСС-нормалек.Я вот тут попытался на гибсоне налабать фендоровский звук,по моему получилось.
В ответ тем,кто писал что Гибсон гитара не универсальная.

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13941 : Марта 02, 2011, 09:30:12 »
2012, Играешь хорошо и звук хороший :) Кстати, про звук - какое усиление было использовано для записи?

Оффлайн 2012

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13942 : Марта 02, 2011, 09:32:08 »
Гитара-Комбик-Грелка-микрофон-звуковуха.

Оффлайн КСС

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Свободен от всего...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13943 : Марта 02, 2011, 09:42:23 »
2012, Вот комбик - он как называется? И какая "грелка"? :)

Оффлайн 2012

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3275
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13944 : Марта 02, 2011, 10:53:30 »
2012, Вот комбик - он как называется? И какая "грелка"? :)
Лень вс 15 110,грелка ТриоТанго

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22709
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13945 : Марта 02, 2011, 11:27:07 »
Ну по законам физики, чтобы одна и та же струна колебалась с одинаковой частотой при короткой длине и при длинной, то во втором случае натяжение должно быть выше.
Абсолютно так.
PEPS,
Дорогой друг , ты стараешься донести до нас то что пружины создают демферную зону при игре, особенно бендами. То есть вначале тянутся пружины, а потом по достижении точки упругой деформации, происходит повышение тона. На практике чтобы сделать бенд на тон на качалке, приходится вытянуть струну дальше, и вначале это делать легче, чем на стоптейле, и создается иллюзия большей мягкости при игре. На самом деле усилие то же, но оно " размазано" по большему вектору и нелинейно. 

Также коллеги, замечу что на эмоциональную оценку легкости игры влияют :
растояние до ладов
высота и профиль ладов
диаметр и профиль грифа
кривизна радиуса накладки

Если мы применим динамометр то увидим что страт всегда жестче чем ЛП изза мензуры. Причем что в плане Action, то и в плане Tension. Ибо как правило, страты выставляют на меньшее расстояние до ладов.

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13946 : Марта 02, 2011, 11:35:05 »
GunFighter, Cтавлю плюс,так как полностью согласен да и описал ты доходчиво и верно!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21617
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13947 : Марта 02, 2011, 11:43:01 »
 ;D а вспомните по дворам с гитарёхами, на них машинок не было, а эффект достигался тупо с..ги.ба..нием гитары .
Каждый струмент отличается немного модулем упругости. Т е банально  - более толстый и сандвичевый профиль леспола однозначно
больше сопротивляется изгибу при увеличении натяжения струн. Гриф тоже вклееный - меньше. Более круглый гриф тоже больше сопротивляется чем более плоский...
 Вот и сустейн больше - энергия меньше тратится на колебательную продольную деформацию так как меньше "смещается" .
 Вот и получится как вариант совокупности параметров - иногда более короткая мензура при том же калибре струн итп - "жёстче", хоть и кажется наоборот.

... и добавил:

и это не эмоциональный :D параметр.-для понятности  - швеллер стальной с самой короткой мензурой ещё "жёстче" на бендах...-
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 11:47:37 от iZEP »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13948 : Марта 02, 2011, 11:44:19 »
Абсолютно так.
PEPS,
Дорогой друг , ты стараешься донести до нас то что пружины создают демферную зону при игре, особенно бендами. То есть вначале тянутся пружины, а потом по достижении точки упругой деформации, происходит повышение тона. На практике чтобы сделать бенд на тон на качалке, приходится вытянуть струну дальше, и вначале это делать легче, чем на стоптейле, и создается иллюзия большей мягкости при игре. На самом деле усилие то же, но оно " размазано" по большему вектору и нелинейно.  

Также коллеги, замечу что на эмоциональную оценку легкости игры влияют :
растояние до ладов
высота и профиль ладов
диаметр и профиль грифа
кривизна радиуса накладки

Если мы применим динамометр то увидим что страт всегда жестче чем ЛП изза мензуры. Причем что в плане Action, то и в плане Tension. Ибо как правило, страты выставляют на меньшее расстояние до ладов.
     8)

... и добавил:

Ну так сложно объяснять людям которые например не знакомы с законами сопромата и физики я бы не стал.Просто я всегда показываю всем наглядно на практике и в сравнение.И это даёт более положительные результаты чем писать трактаты и т.д. А практика вещ неумолимая и ингогад очень расходится с теорией. ??? :)
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 11:49:23 от PEPS »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #13949 : Марта 02, 2011, 11:54:54 »
;D а вспомните по дворам с гитарёхами, на них машинок не было, а эффект достигался тупо с..ги.ба..нием гитары .
Каждый струмент отличается немного модулем упругости. Т е банально  - более толстый и сандвичевый профиль леспола однозначно
больше сопротивляется изгибу при увеличении натяжения струн. Гриф тоже вклееный - меньше. Более круглый гриф тоже больше сопротивляется чем более плоский...
 Вот и сустейн больше - энергия меньше тратится на колебательную продольную деформацию так как меньше "смещается" .
 Вот и получится как вариант совокупности параметров - иногда более короткая мензура при том же калибре струн итп - "жёстче", хоть и кажется наоборот.

... и добавил:

и это не эмоциональный :D параметр.-для понятности  - швеллер стальной с самой короткой мензурой ещё "жёстче" на бендах...-
iZEP,всё гораздо проще как в той рекламе -а вы есть его пробовали?,то-есть я вообще не парюсь -есть лес полы есть страты отстроил всё и играю,всё летает всё звучит,а вы всё трактаты о натяжении,мензурах,и при этом насколько помню ты лес пол всё никак и не купил ???