Форум гитаристов

ну вы даёте

Дык...

Это не я первый начал ...
Это - Миша Тиунов, точней - Кок, с роликом от Тиунова.

Я просто вкратце резюмировал полуторачасовую лекцию:

материал боди гитары не имеет никакого кардинального значения,
речь всегда о совокупности общих слагаемых в единое целое -
геометрия+фурнитура+электроника+сборка=результат.
Само по себе дерево корпуса, красное оно, или ольха, или амболясень, или фанера - вопрос 258й.

... и добавил:

Я Тиунова лекции разные переслушал.
Мне кажется, что он грамотный.

... и добавил:

Еще важный момент, который я лично наблюдал и наблюдаю:
черная гитара при одинаковых условиях цепочки тракта
звучит злее,
чем гитара с прозрачным финишем.
Это не я придумал, я просто обратил внимание на его замечание -
это Тиунов, его слова с привязкой ко времени
https://youtu.be/7fDKRQe1oxc?t=4805

... и добавил:

Кому лень смотреть ролик почти два часа -
вот с привязкой ко времени его слова:
-никогда не обращать внимание из чего гитара сделана (корпус)
-обращать внимание на гриф!
-остальная фурнитура и сборка
это важно.
А дерево боди - дело 259е... по номеру..

https://youtu.be/7fDKRQe1oxc?t=4861

Педоль-увеселитель 100Вт на 8 Ом, и 200Вт на 4 Ом... Леспол тоже есть)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://youtu.be/lbJvkyTctpw

Отлично звучит.
Цифровой при том. Ламп нету. 
Достоен быть предан анафеме , сложить голову на плахе рядом с фанерой.

Какие люди!
Борман, Садовник! С возвращением! 

Садовник, Ты этого Тиунова приводишь, как истину в последней инстанции. Я рад, что ты всем его роликам слепо веришь, это твое право.
Лично я вижу в этом другое:
Есть две стороны медали, ты заметил только первую. А на "обороте" есть другой смысл - заработать бабла. Чем круче ты хайпанешь, тем больше людей посмотрят твой ролик. Пусть они все прибегают и приводят своих друзей, а потом ломают копья друг против друга выясняя правду доказывая свою точку зрения с пеной у рта в комментах под видео.
Чем больше просмотров - тем больше денег заплатит Ютьюб.
Чем больше комментов под видео - тем больше денег заплатит Ютьюб.
Чем больше людей подпишуться на тебя по итогам этого срача - тем больше денег заплатит Ютьюб.

Садовник, Ты этого Тиунова приводишь, как истину в последней инстанции.
Я рад, что ты всем его роликам слепо веришь, это твое право.
Лично я вижу в этом другое:
...................

Sashaaa,
1.Я не считаю его мнение истиной.Это его частное мнение, и в некоторых вопросах я с ним согласен.
Верить, и быть согласным (т.е. иметь свое мнение, которое может совпадать) - это разные вещи.
2.Я почитал комменты - 99% народа вообще не врубаются, что он имел донести.
Они пошли в зарубу о влиянии дерева на звук гитары, и что дерево имеет 100% влияние на звук.
И приписывают Мише совершенно не то, что он хотел сказать (и сказал).
А мысль основная (насколько я понял) его была не о том, влияет или не влияет дерево,
(кто ж спорит? я не спорю, т.к. знаю что влияет, еще как!)
а то, что он сказал дословно:
"я не знаю точно, как это все работает, но я призываю никогда не обращать внимание на то,
из чего гитара (в смысле - корпус гитары) сделана."
https://youtu.be/7fDKRQe1oxc?t=4880
Иными словами:
если у вас в руках палка, которая звучит просто зашибись, и доставляет так, что, ну вот агонь!! -
надо от нее балдеть,
и не надо делать "фу!" если вдруг палка окажется из фанеры,
а не из одного куска махагона 40-летней сушки.

В этом был его посыл, с которым я согласен.
Подчеркну: я не слепо ему верю, а я согласен.

Потому что ценность гитары следует выводить из ее звучания, звук - это первично, это жар птица,
которую надо схватить за хвост,
а не из пород и кусков дерева.



... и добавил:

Садовник,
С новыми силами!!! 
Тиунов давно зарекомендовал себя как столяр, причем, по отзывам - не всегда аккуратный. Рассуждать о звучании чего-либо я бы на его месте воздержался, а тем более массово, масштабно и с мастер-классами.
Всех его адептов и сочувствующих тупо жалко по-человечески 

Привет, дароф!

Я имею собсное мнение, я не его адепт, не его клиент и т.п..
Резюме:
важно звук инструмента при выборе/покупке, что гитара может (или не может)
а не порода дерева.
Ты с этим согласен?

Садовник,
 

Sashaaa,
возможно, ты прав в том, что ему хотелось хайпануть.
Я не подумал об этом.
Я всерьез подумал о материале корпуса.

Виски - он должен быть в стекле, не смотря на то, что функция его и в пластике будет выполняться.
Это традиционный подход.
Но вот можно ли аналогично быть категоричным, и утверждать,
что дерево корпуса - это очень важно....Тут какбэ не о чем спорить:
лагеря точек зрения настолько категоричны, и никогда не сойдут с своих позиций,
что спор просто лучше забыть.
К тому же отправной посыл: не дерево корпуса важно, а совокупность множества факторов
в конкретном экземпляре.
Вот пара примеров гитар не из дерева, вообще ни разу не из дерева,
и я готов признать их право на жизнь. А если бы мне дали их поиграть и позаписывать....

https://www.youtube.com/watch?v=M_fqLR0dRTw&t=440s
https://www.youtube.com/watch?v=kpLFR4P3DuA&t=293s
https://www.youtube.com/watch?v=k1hxZyD9VGI

А вот разные дерева на LP
Одна гитара 4000$
вторая 200$
и у дорогой гитары дерево в порядке,
а у Эпи за 200 баксов - тополь боди вообще, из пяти кусков, т.е. практически не дерево

и вот почему-то я слышу тут в ролике, что гитаре за 4000 баксов дерево не помогает ни разу звучать.
Она проигрывает. Потому что ценник в 20 раз дороже (Карл, это не 2 раза!) а звук -
сопоставимый с ценником в 200 баксов гитарой.
Точнее: есть некоторые моменты, например - низ у нее богаче,
однако в насыщенном барабанами рОковом миксе
низ все равно ниже 150гц не слышен у любой гитары, звукореж его вырезает даже,
так что учитывая цену/дерево/звук лес пол за 4000 баксов не смотря на то, что дерево там норм -
очевидная бессмыслица для звука.
Просто дорогая деревянная игрушка, в коллекцию, в шкаф. Не более.
ИМХО.

https://www.youtube.com/watch?v=G0O3CuCy0pQ



... и добавил:

И я думаю, что чувачок, который записал ролик/сравнение Эпи за 200 баксов с .....деревом за 4000 баксов,
потому и сделал эту запись, для себя в первую очередь,
чтобы не забыть: для звука гитары в целом само дерево корпуса имеет 258е значение.

У меня был такой Эпи недавно, черный матовый.
Я был в шоке, насколько круто может звучать палка из тополя за 200 баксов (новая).
Из коробки Эпи лес пол был не играбельным инструментом:
лады резали руку, шлифовал торцы,
верхний порожек я пилил спец надфилями, чтобы подогнать высоту струн над 1м ладом,
туда-сюдашка сломалась, перепаивал, экранировал, потом играл -
эта палка из нескольких кусков тополя звучит лучше, чем все гитары
 из красных деревьев, которые я имел, включая Gibson SG.
 А на Gibson ST LP за 2500$ я специально ходил несколько раз
в наш музмаг поиграть, чтобы проникнуться его звуком. Дерево же...
Но он и близко так жирно не звучал, как Эпи LP из тополя за 200 баксов

https://www.youtube.com/watch?v=5FJWg6Oqv30