Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 6787121 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153615 : Мая 14, 2020, 00:18:24 »
 Slam77, спасибо,

Господа, обнаружил такую интересную вещь, может кому поможет.. когда из Logic, выгоняю перегруженный сигнал соло или микс, то Лоджик делать компенсацию, если стоит галочка убрать перешкал.. звук получается кастрированный.. нужно изначально выставлять уровень гитары, и выгонять с убранной компенсацией перешкала, видимо поэтому слышу в Лоджике одно, а когда выгоняется совсем другой звук, в общем буду завтра пробовать.. думаю похожая система в любой DAW.



... и добавил:

Цитата: Sashaaa Так и жили.
Это сейчас у нас всех интернет и [u
пиратский доступ к любой музыке[/u]. Качай что угодно.

почему пиратский, может у кого купленный itunes, например итд ;)
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 00:20:06 от powernow »

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Репутация: +1877/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153616 : Мая 14, 2020, 00:24:04 »
У него приемник Грюндиг..ловить контра Фээргэ)))👍
На кухне ;D

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15046
  • Репутация: +12987/-547
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153617 : Мая 14, 2020, 00:32:30 »
почему пиратский, может у кого купленный itunes, например итд ;)
У вас яблофон? Или вы из принципа покупаете потому, что беспокоитесь за артистов? Купите себе пол террабайта (или 2 ТБ) музыки и если это не бьет по карману, то супер!
Я покупаю на фирмовых CD для прослушивания дома в хорошем качестве. А для телефона и в авто меня устраивает мп-3 скачанное с торрентов.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153618 : Мая 14, 2020, 00:53:34 »
я все через комп, можно подписку премиум на Спотифай, только надо через ВПН заходить, в России они не хотят делать бизнес.. все тырится.

хорошая гитара + хороший комб + ничего не крутить (ты об эквалайзере?), все в середину = хороший
звук..
т.е. все эти плагины должны только делать лучше звук гитары, а не наруливать, переобрабатывать, вырезать частоты.. середина - самый важный участок спектра..


это легко сказать, видимо сам никогда не пробовал делать качественный звук через Комб, микрофон, предусилитель, затем этот сигнал нужно обработать или на крутом пульте как раньше делали добавив аналоговый компрессор, дилей ревер, одних алалоговых железок надо примерно на $400 000, что и покупают на хорошие студии.. если загонять в цифру, другая история, также нужно обрабатывать, ни один просто снятый микрофоном сигнал по факту не работает в миксе, также нужно иметь много вкуса чтобы правильно его сформировать в пост обработке. .. а об ушах, вкусе, умении звукорежиссера, отдельная история, поэтому многие рос артисты летают туда, миксовать или делать мастер, имея записанные треки, а кто-то там пишется.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 01:05:25 от powernow »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24326
  • Репутация: +12528/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153619 : Мая 14, 2020, 00:59:03 »
Цитировать
середина - самый важный участок спектра
:sarcastic: Бубен есть?
Настоящему шаману ннада! Гитара. голые тоники - от примерно 80 Гц до килоГерца с небољшим.
"Оживляющие" гармоники вторая третья и пятая - это до почти шести кГц и для тонаљного богатства важны унтертоны нечётных гармоник -
это 600…1200 Гц, как раз "средние", в месте с тониками в районе 12 лада на 1-2 струнах.
Когда всё работает, исправно , гитарка настоящая, т.е с гарантированно ровным тонаљным балансом,  то при одинаковых положениях тембров и
примаксимаљной для ампа мощности, или 0,9 от неё обычно, всё должно звучать стандартно.
Делая тише, теряешь верха и низы, в бытовых ампах хорошего класса для компенсации этого есть тонкомпенсация(loudness), в некоторых гитарниках для этого  contour регулятор, но в основном подстройка тембрами, для этого надо задрать верха и низы но не профукать середину.
Короче, на громкости крутишь чтоб скомпенсировать недостатки стаффа, потом делая тихо, надо ТОЉКО отследить  нужный подъём нижних и верхних, для чего иногда приходится просто умењшить средние. Но не сиљно))))
 Всего-то делов. Кто модит ампы, на master volume если он есть навешивают ТОНКОМПЕНСАЦИЮ и ручки тембра более не трогают вообще.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153620 : Мая 14, 2020, 01:01:45 »
я в общем разобрался с обрезкой при выгоне из лоджика, сейчас сложный сигнал записал со страта в соседней ветке до этого была полная ж.па. обрезка частот при попытках делать рок саунд, дело в тонкостях работы DAW, раньше не сталкивался не работал с сильно загруженным звуком, нужно в цепь ставить лимитер.  ;)

... и добавил:

iZEP, я как раз столкнулся что при выгоне программно обрезался верх и низ, получался кастрированный сигнал, как кто-то интуитивно написал нет глубины.. в Стратовской ветке кинул примерчик со сложным сигналом.  Завтра попробую на ЛП :)
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 01:13:39 от powernow »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24326
  • Репутация: +12528/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153621 : Мая 14, 2020, 01:12:47 »
программно обрезался верх и низ, получался кастрированный сигнал
вот почему нелюблю гитарить с цифирями. Тут кураж для МузЫки бережёшь, а тратишь на борьбу с несовершенством (как без него) софта. Когда ночью, лучше утолить играљный голод на неподключенной и баињки, до урочного часу))) :sarcastic:

Оффлайн kyerdna

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Репутация: +347/-1
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153622 : Мая 14, 2020, 01:19:31 »
это легко сказать, видимо сам никогда не пробовал делать качественный звук через Комб, микрофон, предусилитель, затем этот сигнал нужно обработать или на крутом пульте как раньше делали добавив аналоговый компрессор, дилей ревер, одних алалоговых железок надо примерно на $400 000, что и покупают на хорошие студии..
это ничево ненадо надо просто передать звук как ево делает гитара прямо на динамик ручки можно две две гейн и тембр и грелку  аналоговую чтоб качала сколько тебе нужно и все записать на микрофон остальное руки. powernow очнись от своих цыфровых снов послушай проанализируй все просто https://www.youtube.com/channel/UCKibwMAVSb9wCIlFDrYxFAw

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25834
  • Репутация: +12525/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153623 : Мая 14, 2020, 01:27:38 »
я в общем разобрался с обрезкой при выгоне из лоджика, сейчас сложный сигнал записал со страта в соседней ветке до этого была полная ж.па. обрезка частот при попытках делать рок саунд, дело в тонкостях работы DAW, раньше не сталкивался не работал с сильно загруженным звуком, нужно в цепь ставить лимитер.  ;)

:hmmm:
Дисторшн по сути кроме жужжания перегруза фактически и есть компрессор и лимитер.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20853
  • Репутация: +18040/-732
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153624 : Мая 14, 2020, 06:36:45 »
Я помню, как с катушек на кассеты переходил, потому пришлось искать качественный аппарат, с аморфной головкой, с ручной регулировкой записи, ну что бы еще понтовый 8)
(нажмите чтобы показать/спрятать)
короче этот аппарат у меня всю жизнь, как и одна из гитар ;)

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Репутация: +342/-2
  • Light my fire
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153625 : Мая 14, 2020, 10:02:49 »
powernow,
это не компенсация, это нормализация. Просто берутся самые громкие пики (не дорожки гитары, а общего микса) и подгоняются изменением громкости ВСЕГО микса в 0 дб. Никакие частоты и т.д. это не вырезает, на звук практически не влияет.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 10:05:07 от RezhXaoc »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153626 : Мая 14, 2020, 10:07:54 »
RezhXaoc, речь идет о том что если это делается при экспорте, выгоне трека или микса, то делается некорректно с подрезкой частот, нужно делать плагином в линейке других эффектов, так работает в Лоджик, возможно проблема этой DAW,  может в Протулс, И так далее по другому. Прежде чем писать я сделал пару тестов вчера.  ;)

... и добавил:

kyerdna, очнись сам от своих иллюзий, попробуй записать звук в микрофон и продемонстрируй 8) на гитар батл звук писался по дорожкам и делалался микс, мастеринг, или ты думал что с видеокамер записали, и клево все звучало? :crazy:

... и добавил:

amirkhanov, я знаю что такое дисторшн, пишу о том что при несоблюдении уровней, более громкой гитаре, по уровню, при отсутствии перешкала в DAW, при выгоне частоты обрезаются некорректно, это более выражено на перегруженном звуке, с дисторшном, на чистом в меньшей степени, но возможно это проблема Logic pro x
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 10:14:51 от powernow »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20241
  • Репутация: +7275/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153627 : Мая 14, 2020, 10:30:03 »
не надо ссориться ребят.
по поводу цифры - уже 4 года альбомы пишу  в студиях  как диайники, а модели усилителей и ерегрузов и эффектов вешаются потом. уже не надо никаких микрофонов стеков и всей колбасни с записью. хорошая гитара, хороший кабель. 
по поводу записи и сведения - миксдаун всегда сочнее трека, а пачка дорожек ярче и сочнее миксдауна.   но пачка дорожек весит 30 гигабайт и для ее воспроизведения нужна студийная прога)))

аналог тоже может иметь место
можно офигенно записать парой микров усилок, но нужен микрофонный предак, хорошая внешняя карта или пульт. ну и нормальная прога. я раньше лет 15-20 назад писал треки дома. и у продюссера дома. ина репбазе своей.  ничего особенно сложного в этом нет кроме убирания помех и сидения в настройках месяцами чтобы понять некоторые моменты и освоить механику работы с треками, а также научиться ловить брак на ранних этапах, а если просрал - научиться убирать брак. анекдот про " слабайте гамму, я потом нарежу" не на пустом месте появился...  иногда получается за 15 минут сделать 2 дубля дорожки, а иногда 4 секундный момент 287 дублей)))

на сегодняшний день мне лично проще записаться в студии отдав денег человеку который хорошо умеет делать свое дело.  возможно когда то я вернусь к записи треков дома на коленке.

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1956
  • Репутация: +242/-107
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153628 : Мая 14, 2020, 10:35:01 »
Чето начитался  вас вчера, я  писанул на флешку  AfD  ганзов целиком и прокрутил в машине, пока ехал с работы.
Надо сказать - разочаровался,   разве такой звук реально может зацепить, чтобы пороться на предмет реплики/оригинал/усилок ?   
Жижа+жужжалка+шлакокаша в аранжировке.  Ну вообщем реальность такова, что десятки лет назад в школьные годы на двухкассетнике ANITECH ганзы звучали лучше лучше:)

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #153629 : Мая 14, 2020, 10:36:58 »
GunFighter, все правильно написал, плюсанул! Если бы было все просто, то каждый был бы саунд продюсером на коленках ;)

... и добавил:

hellslayer, послушай современного Слеша.. дело не в звуке собственно гитар, а в мастеринге, по частотам в 80е делали по другому, более "жидкий микс" и чем старше музыка тем больше это бросается в уши, в сравнении с современным саундом... иногда делают ремастеринг, берут дорожки и по другому сводят по современному... культура музыки и восприятия меняется. ;)
ПС
но при более "жидком звучании" 87г гитара лично меня поразила богатством гармоник, каждая нота, почти живет своей жизнью, повизгивая)
« Последнее редактирование: Мая 14, 2020, 10:43:23 от powernow »