Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 7176018 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154740 : Сентября 01, 2020, 20:35:15 »
Ну то ладно, то такое... (с)
Дароуа

Оффлайн Serj Kukushkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • комнатный гитарист
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154741 : Сентября 01, 2020, 21:08:53 »
есть нюансы)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Все эти разговоры (как и гаражные байки) от бедности. Если у чувака есть свободные деньги купить ЛП стандарт и выше , он не будет думать- "а, может, купить HB и потом поменять обвес весь со временем :hitrez: он пойдет и купить ЛП. Его в принципе не будет волновать вопрос буратины и камланий с ним. Если у него нет денег на сабж, тогда он пытается всех нае обманутсебя в первую очередь) вот этими "да не, ну звучит же/ мне попалась хорошая палка/ тут удачная древесина" и прочими аффирмациями.

Даже если допустить вероятность, что буратино будет звучать так же, человек (располагая бюджетом) просто не будет вообще задаваться этим вопросом. Ему это не нужно. Он покупает ЛП и играет на нем. точка)

Мы все так часто делаем - уговариваем себя, когда пытаемся сэкономить или когда не хватает денег. Кто-то чаще, кто-то реже, просто надо понимать реальную причину этих мыслей)

Как в зеркало посмотрел... Хорошо, если человеку достаточно того, что появилось. А то со временем привыкается и начинает хочется большего... Эпифон -> Ибанезовский Лесполоид -> Гибсон Мелоди Мейкер -> Студио -> Классик-> -> ->->   ...

Еще заметил, что гитары "выше" классом хватает на больший срок...
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2020, 21:16:11 от Serj Kukushkin »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22032
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154742 : Сентября 01, 2020, 21:24:27 »
Садовник, Ты считаешь, что ты умнее всех. Гибсон должен стоить 600 баксоФФ, швейцарские часы - механика, например Раймонд Вэль 100 баксоФФ. По твоему такая их "красная" цена.
Ты все знаешь и видишь кто и как тебя наепует. Расскажи пожалуйста, сколько Гибсон платит за дерево для своих гитар, сколько платит растаможку, сколько налога от продаж, сколько платит зарплату американскому рабочему, сколько стоят кейсы или другие комплектующие?
Какая у них маржа?

Сколько стоит метал для корпусов швейцарских часов, сколько стоят станки, на которых делаются детали и шестеренки. Какие тиражи продаж их часов в год? Сколько лет им нужно это окупать? Сколько получает швейцарский рабочий, который собирает эти часы?

 :popcorn:

И это без затрат на маркетинг и рекламу.
Их продукцией пользуются самые успешные люди этого мира. Но похоже они все идиоты по сравнению с тобой?  ???
Плюсанул ))

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154743 : Сентября 01, 2020, 21:29:59 »
Mishell, Алаверды  :alc:


Оффлайн D.K.N.Y.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1414
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154744 : Сентября 01, 2020, 22:08:58 »
он его после пожара купил - гитара в кофре и чехле горела так что чехол оплавился и колки потемнели... замечательный говорит инструмент!

дерево досохло, злая карма выгорела  ???

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22032
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154745 : Сентября 01, 2020, 22:10:59 »
Mishell, Алаверды  :alc:


:alc:

... и добавил:

дерево досохло, злая карма выгорела  ???
ага))

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10169
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154746 : Сентября 01, 2020, 22:44:38 »
Садовник, Ты считаешь, что ты умнее всех.
Твое предположение, я такого не заявлял. :) Но если ты так считаешь - твое дело... :)

Садовник,   Расскажи пожалуйста, сколько Гибсон платит за ............

Сколько ...... сколько..........  Сколько.....?
швейцарские часы...
Сколько ..........?
Меня совершенно не волнуют проблемы индейцев-владельцев корпораций Гибсон и иже с ними
швейцарских промышленников корпоратов - их задача делать свой гешефт. :dontmention:
 Получается у них?
 Молодцы! :good:


Садовник,
 Гибсон должен стоить 600 баксоФФ, швейцарские часы - механика, например Раймонд Вэль 100 баксоФФ. По твоему такая их "красная" цена.
Разумеется, именно так я считаю :buba:: имею полное право так считать, даже если ты против... ;)

Я в состоянии отличить и сравнить качество деталей и штамповку бриджа за 150 баксов с лого Gibson
от штамповки с Али за 27 баксов - та же деталь,  а со звуком я разберусь..
Да, именно вот это порядок цен и в остальном - ровно в пять раз продукт Гибсон дороже чем
вообще имеет моральное право заявлять. >:(

Какие-то бизнесмены много лет назад купили гениальное изобретение мистера Лес Пола -
его палку Буратино (тогда в 1950х годах  оно было именно Буратино, и ни что иное ;))
и на этом шедевре соизволят делать свой навар - ну здрассьте!! :sarcastic: :pardon:
 Я их гешефт считаю довольно зажраным т.к. 40-50 лет назад на безрыбье рынка они могли банковать,
а сейчас в 2020м году есть конкурентные продукты разных брендов
которые по качеству очень достойно конкурируют, а по ценам даже не обсуждаемо.

А также я в  отличии от тебя не создал себе фетиш из бренда швейцарских часов и не вижу в них
ничего сверхестественного, что должно стоить дороже 100 долларов
 (если модель без брилликов и камушков ессно).


... и добавил:

Садовник,
 :plus-one: :alc:
Хороший звук...чоткий!👍
Спс,  :alc: :chelobiting:
вроде более-менее, на скорую руку....
Думаю, можно и лучше... :rolleyes:
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2020, 22:46:40 от Садовник »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154747 : Сентября 01, 2020, 23:19:13 »
Меня совершенно не волнуют проблемы индейцев-владельцев корпораций Гибсон и иже с ними
швейцарских промышленников корпоратов - их задача делать свой гешефт. :dontmention:
Это не ответ. Если нет данных о том, что их гитары должны стоить $600 как ты сам себе придумал, то вопросов больше нет.
Завтра ты посчитаешь, что Анжелина Джоли должна тебе давать (покушать) три раза в день бесплатно, как девочки в Макдональдсе, которые приносят твой заказ без чаевых.
Ты можешь купить себе Черри или Грейт Вол и поставить на них прямоточный глушитель и всем заливать, что это ни чем не хуже Лексуса.
Это твое право.
Будут цифры про сверхприбыли компаний Гибсон, Фендер и т.д в размере 300-600% то дай знать.

Какие-то бизнесмены много лет назад купили гениальное изобретение мистера Лес Пола -
его палку Буратино (тогда в 1950х годах  оно было именно Буратино, и ни что иное ;))
и на этом шедевре соизволят делать свой навар - ну здрассьте!! :sarcastic: :pardon:
Можно с этого места по подробней? Где они купили его "буратину" и т.д.?

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10169
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154748 : Сентября 01, 2020, 23:28:47 »
Все эти разговоры ....от бедности.
Если у чувака есть свободные деньги купить ЛП стандарт и выше , он не будет думать- ..............
Даже если допустить вероятность, что буратино будет звучать так же, человек (располагая бюджетом)
 просто не будет вообще задаваться этим вопросом. Ему это не нужно.
Он покупает ЛП и играет на нем. точка)
Ты однобоко видишь ситуацию, на самом деле все гораздо интереснее....
Не "точка" ни разу.
Точнее так: кому-то точка, купил серийник и значит поймал щастье жар-птицу,
на том и успокоился..
А кому-то оччень интересно задаваться вопросами буратинизма, и карман тут ни причем.
Например:


Эдди Ван Хален, всю жизнь буратинил и лепил из деталей...
на почве буратинизма и модинга очень известен




Тони Айомми - игрок на Буратино,
палка собрана в гаражах по его хотелкам





Брайан Мэй - игрок на Буратино из ...разных деталей, факт!
хотя давно заработал купить себе в Музторге серийную палку..



Слэш - известный игрок на гаражных Буратино,
и некоторые идеи его заложены теперь в его сигнатуры с серийниками Гибсон




Дэвид Гилмор:
кто не в курсе, почитать про невероятные числа модингов с его гитарами
которые он многие десятилетия реализовывал в своих гитарах - есть полно в интернете!
там ничегошеньки серийного кроме корпуса боди страта иногда не было, и грифы меняны были
и датчики и много всего... не сосчитать, читайте! :)



Ричи Блэкмор,
известен всему гитарному миру как изуродовавший гриф скаллопом,  :selfmade2: :lupa:
модивший страт и по электронике всяко разно - отключил фтопку мидл датчик,
вместо него заглушку запхал и утопил ее вровень с пикгуардом
поставил 3х позиционник как на телеке,  приклеивал грифы к боди и вообще экспериментировал
со звуком - явный юзер не серийных палок , типо из магаза в стоковой комплектации




Билли Гиббонс - этот "пряник" знает толк в извращениях, ;)
просто невероятное количество запилено ему "гогнопалок" не серийного производства,
Гиббонс вообще впереди планеты по не серийному обилию гитар -  :greeting:
и по его идеям корпораты Гибсон выпускают его сигнатуры...




Джордж Линч -
много лет, систематически, пилит "гогнопалки" модит/собирает гитары каждый год по нескольку штук,
его идеи используют и выпускают сигнатуры контора ESP/LTD
А ведь давно уже "раскрутился" играть на серийной палке..... ;)





Ричи Фолкнер, Judas Priest -
домодился до того, что Эпифон в сотрудничестве с EMG стал выпускать его сигнатуру Flying V
и эта гитара стОит бабла этак немало вообще.... :-[
А ведь мог бы всю жизнь играть себе на своем серийнике LP Gibson  с отломанной башкой -
приклеили бошку взад,
ну и играй себе всю жизнь спокойно... :twiddle:
Так нет же, модил, паял датчики, записывал, играл, слушал, выступал - доказал!
Звучит потрясно, ну и молодца....


Итого: есть два подхода юзеров гитар к гитаризму.
Один подразумевает "купи серийник, ничего не трогай потом, чтоб была в стоке! ибо хрен продашь если чо!"
Все, что не укладывается в эти рамки - бред... :crazy:

Второй подход:
"нравится? есть идеи? крути верти как пожелаешь, и балдей!" :dance2: :sarcastic: :dance: :yahoo:

И всегда обе группы будут категорически не принимать противоположные взгляды.
Такова реальность. :)

Оффлайн Алексей Белый

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4822
  • хард-рокер
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154749 : Сентября 01, 2020, 23:48:11 »
.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154750 : Сентября 01, 2020, 23:48:45 »
Садовник, я не против экспериментов с апргрейдами, но видишь ли в чем дело:
-первая половина "буратин" из твоего списка это мастербилты.
-вторая половина "буратин" собраны в большинстве своем на базе изначально "стандартов". Не на базе JD, HB, Samick или любых WMI.
Мэя и Морелло не берем в расчет. там реально хз чего наворочено из говна и палок))
Мне кажется, что те "буратины", которые ты привел выше и Садовник сигнече кастом шоп - это немного разные вещи  :)
Еще раз повторю - я ни в коем случае не осуждаю твои поиски и эксперименты и даже допускаю, что какие-то твои палки могут звучать очень неплохо, но утверждать (именно утверждать), что все, что ты собираешь может пободаться с приведенными примерами инструментов (или даже лучше их) это как минимум очень-очень самоуверенно))
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2020, 23:55:15 от Ti TEn »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10169
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154751 : Сентября 01, 2020, 23:53:28 »
Можно с этого места по подробней? Где они купили его "буратину" и т.д.?
Википедия, цитаты:
"В 1941 году Лес Пол самостоятельно изобрёл первую электрогитару с цельным корпусом
 (до того были акустические гитары с звукоснимателями)."

После его опыта выступлений с такой гитарой, и опытами звукозаписи -

 В 1950—1952 гг. благодаря предложению компании Gibson Лес Пол участвовал в разработке электрогитары, получившей его имя — «Les Paul».
Gibson Les Paul стала одной из самых популярных электрогитар среди рок-музыкантов.

цитата отсюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81_%D0%9F%D0%BE%D0%BB

Таким образом -
Уважаемый игрок, исполнитель, конструктор, инженер Мистер Лес Пол придумал Буратино -
корпораты из конторы
на его изобретении греют руки много лет.

... и добавил:

Садовник,
Еще раз повторю - я ни в коем случае не осуждаю твои поиски и эксперименты и даже допускаю,
что какие-то твои палки могут звучать очень неплохо...
Прекрасно,  :alc:
Садовник,
.....
но утверждать (именно утверждать), что все, что ты собираешь может пободаться с приведенными примерами инструментов (или даже лучше их) это как минимум очень-очень самоуверенно))
Я подобного никогда не утверждал.
Я знаю слабые места своих инструментов.
У Мэя гитара круче звучит, и у Фолкнера, и др... :rolleyes:
Ты не внимателен!
Я утверждал только то, что мои палки прозвучат лучше Сашиного серийника Гибсон.
Пусть и это довольно самоуверенно, однако - доказуемо. ;)
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2020, 23:59:35 от Садовник »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15053
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154752 : Сентября 02, 2020, 00:13:39 »
Википедия, цитаты:
"В 1941 году Лес Пол самостоятельно изобрёл первую электрогитару с цельным корпусом
 (до того были акустические гитары с звукоснимателями)."

После его опыта выступлений с такой гитарой, и опытами звукозаписи -

 В 1950—1952 гг. благодаря предложению компании Gibson Лес Пол участвовал в разработке электрогитары, получившей его имя — «Les Paul».
Gibson Les Paul стала одной из самых популярных электрогитар среди рок-музыкантов.

цитата отсюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81_%D0%9F%D0%BE%D0%BB

Таким образом -
Уважаемый игрок, исполнитель, конструктор, инженер Мистер Лес Пол придумал Буратино -
корпораты из конторы
на его изобретении греют руки много лет.
Вот ещё один пример того, что ты так все увидел и так себе представил.
Давай вернемся немного назад, в середину июня, где Руслан выложил интервью Теда МакКарти 1992 года, которому я склонен доверять больше, чем русскоязычной Викепедии, которую может править любой форумчанин как пластилин:

https://guitarplayer.ru/equipment-flame/sekta-obozhatelej-les-paul-peps-division/msg11501857/#msg11501857
А вот статья, после прочтения которой у тебя возможно измениться твоё НЕПРАВИЛЬНОЕ мнение по этому поводу:
http://guitarblog.ru/Интервью-1992/
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2020, 00:15:28 от Sashaaa »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154753 : Сентября 02, 2020, 00:27:32 »

Эдди Ван Хален, всю жизнь буратинил и лепил из деталей...
на почве буратинизма и модинга очень известен

Тони Айомми - игрок на Буратино,
палка собрана в гаражах по его хотелкам


Слэш - известный игрок на гаражных Буратино,
и некоторые идеи его заложены теперь в его сигнатуры с серийниками Гибсон


Дэвид Гилмор:
кто не в курсе, почитать про невероятные числа модингов с его гитарами
которые он многие десятилетия реализовывал в своих гитарах - есть полно в интернете!
там ничегошеньки серийного кроме корпуса боди страта иногда не было, и грифы меняны были
и датчики и много всего... не сосчитать, читайте! :)


Билли Гиббонс - этот "пряник" знает толк в извращениях, ;)
просто невероятное количество запилено ему "гогнопалок" не серийного производства,
Гиббонс вообще впереди планеты по не серийному обилию гитар -  :greeting:
и по его идеям корпораты Гибсон выпускают его сигнатуры...



"Буратины" Айомми, Слэша и, в особенности, Гиббонса стоят как гибсон кастом шоп или дороже. Гилмор на тех самых (других особо не было) стратах части переставлял, а не на сквайрах китайских. Хорош буратинизм. Ван Хален тоже у Уэйна Чеврела корпус и гриф купил, там не фанерка, а ясень. Ну и ПАФ с полуакустики. Линч, будучи первым эндорзером ЕСП, тоже абы на чём играть не будет.

Ричи Фолкнер, Judas Priest -
домодился до того, что Эпифон в сотрудничестве с EMG стал выпускать его сигнатуру Flying V
Это как?

Ну у него контракт ???. Бонамасса тоже, бывало, с Эпифоном выступал

https://www.youtube.com/watch?v=_Na7dvjfVAY

Оффлайн Serj Kukushkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • комнатный гитарист
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #154754 : Сентября 02, 2020, 00:31:32 »
The Ultimate Gear Giveaway

https://youtu.be/TF19neRojyg