Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 6612067 раз)

borman13 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156810 : Августа 10, 2020, 16:14:22 »
Та, это вааще шара на самом деле, понты теоретиков для поумничать о ладах и ступенях.

Но по факту ты всегда играешь гамму до мажор (ля минор),  а умничать о названиях ладов - это смотря с какой ноты эту гамму начать играть)))  :dontmention:

amirkhanov,
Итить колотить :D
58м лет а токо узнал😁🤔🖐
+ :plus-one: :alc:

... и добавил:

Что так просто... ???
Зачем учить арпеджио, если есть перебор восьмерочка..... :crazy:

не соглашусь с описание Амирханыча. Лады надо знать и понимать. Слишком примитивно рассматривать их с точки зрения стартовой только точки для гаммы. Понимание ладового звучания определяет импровизацию. Это просто основа основ.
Если играть тупо гамму в 7 позициях, то ничего и не поймешь, конечно. А навешивай тонику или аккорд и под них играй разные лады и тогда картина становится совсем другая.

Не, ну, конечно, кто обладает идеальным слухом и пониманием звучания всех ступеней - тем, может, и можно обойтись без всех этих греческих происков.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2020, 16:20:00 от Ti TEn »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: +5306/-9
  • Simple solution
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156811 : Августа 10, 2020, 16:18:32 »
А вдруг нет?
??? Утром был.


Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15039
  • Репутация: +12969/-547
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156812 : Августа 10, 2020, 16:19:59 »
Snazamanaz, Цвет необычненький  :o Взял себе обновочку?

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3312
  • Репутация: +5306/-9
  • Simple solution
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156813 : Августа 10, 2020, 16:33:45 »
У Слэша вон, шляпу отними и всё, не на что смотреть, у Кирка кудри сбрей - гопота голимая, ведроголового обезведрить  - алкаш с плешки, Ваю волосья сбрить - тоска смертная...собственно он и с волосами-то тоска смертная, с Морза ошейник мёртвого индейца снять - грузчик из винного на углу...и только Блэкмор, даже голый а всё король!  :crazy:
:D :D :D Антитеза, контаминация и аллюзия в одном флаконе!
 :) Довлатов со своим "Я отморозил пальцы ног и уши головы!" отдыхает.

... и добавил:

Snazamanaz, Цвет необычненький  :o Взял себе обновочку?
Да нет, чисто виртуально, дабы не офтопить :)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2020, 16:36:08 от Snazamanaz »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • Репутация: +12358/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156814 : Августа 10, 2020, 16:37:15 »

не соглашусь с описание Амирханыча. Лады надо знать и понимать. Слишком примитивно рассматривать их с точки зрения стартовой только точки для гаммы. Понимание ладового звучания определяет импровизацию. Это просто основа основ.
Если играть тупо гамму в 7 позициях, то ничего и не поймешь, конечно. А навешивай тонику или аккорд и под них играй разные лады и тогда картина становится совсем другая.
Что неверного в моей таблице? Это самый наглядный для понимания и запоминания этой ладовой терминологии пример.
Когда понимаешь суть происходящего и откуда ноги растут, тогда проще понимать следующую ступень осознания темы.

Что, например,  Ионийский лад - натуральный мажорный звукоряд,

Эолийский лад - это другое наименование натурального минора,

Дорийский лад - это минорная гамма с 6-й повышенной ступенью, Благодаря этому он имеет более радостное и мажорное звучание, ассоциирующееся в своем большинстве с джазом, фанком и поп-музыкой.

Фригийский лад - отличается от обычного минора пониженной второй ступенью.

Локрийский лад - отличается от натуральной минорной гаммы пониженной второй и пятой ступенью.

Лидийский лад - мажорный лад, который отличается от ионийского повышенной четвертой ступенью. Значит, если в гамме до-мажор вместо ноты фа взять ноту фа-диез, мы получим данный звукоряд.

Миксолидийский лад - ионийский звукоряд с пониженной на полтона седьмой ступенью. Он популярен в блюзе, рок-н-ролле и джазе, так как боигрываются септаккорды. Блюзовая гамма основывается на миксолидийском ладу, поэтому он звучит по-американски)))

Но если подавать в таком виде информацию - то все непонятно и сложно.
А на примере "белого" до мажора все можно просто понять, пощупать на инструменте, запомнить на слух характер звучания каждой гаммы и потом не умничать)))  ;D

По сути та же картинка (с пояснениями)




Не, ну, конечно, кто обладает идеальным слухом и пониманием звучания всех ступеней - тем, может, и можно обойтись без всех этих греческих происков.

А... ну может быть это мой случай, но если бы в музилище на гармонии не объяснили накой простой подход, то я бы наверное скопытился, запоминая всю эту "научную" альтерацию)))  :dontmention:



« Последнее редактирование: Августа 10, 2020, 16:42:55 от amirkhanov »

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156815 : Августа 10, 2020, 16:47:59 »
Я не говорил, что неверная таблица) я не согласился с тезисом про "шару и понты теоретиков". И дальше этот мессадж  про понты и шару получил развитие в виде нескольких ответов а-ля "никогда не знал - да и фиг с ним".

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20718
  • Репутация: +17983/-662
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156816 : Августа 10, 2020, 16:52:03 »
Та, это вааще шара на самом деле, понты теоретиков для поумничать о ладах и ступенях.

Объясняю простым языком "лабуха", на примере до-мажора (ля минора), если только по белым клавишам играть:
гамма До мажор от ноты До - ионийский
гамма До мажор от ноты Ре - дорийский...
и т.д. по списку)))



Но по факту ты всегда играешь гамму до мажор (ля минор),  а умничать о названиях ладов - это смотря с какой ноты эту гамму начать играть)))  :dontmention:
от все супер разжовано для самых самых :crazy: (плюсану))

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • Репутация: +12358/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156817 : Августа 10, 2020, 16:56:49 »
Я не говорил, что неверная таблица) я не согласился с тезисом про "шару и понты теоретиков". И дальше этот мессадж  про понты и шару получил развитие в виде нескольких ответов а-ля "никогда не знал - да и фиг с ним".
Т.е. ты против, чтобы на миксолидийский лад тут говорили "пенту" погонять))) ;D

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Репутация: +1309/-4
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156818 : Августа 10, 2020, 17:00:41 »
Т.е. ты против, чтобы на миксолидийский лад тут говорили "пенту" погонять))) ;D
ну, строго говоря, да)). Не то, чтобы сильно против, но если это идет в обучающем контенте от человека, который чему-то учит (как в попытках Кузьмы), то тут да, надо следить за базаром)
я ни в коем случае не считаю себя большим знатоком теории, но гоголя от гегеля отличить, в принципе, могу ;D

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • Репутация: +12358/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156819 : Августа 10, 2020, 17:06:30 »
ну, строго говоря, да)). Не то, чтобы сильно против, но если это идет в обучающем контенте от человека, который чему-то учит (как в попытках Кузьмы), то тут да, надо следить за базаром)
я ни в коем случае не считаю себя большим знатоком теории, но гоголя от гегеля отличить, в принципе, могу ;D
Простой прикладной подход приближает нас к сложному, сухая теория отпугивает на начальной стадии навсегда)))  ;)

... и добавил:

Это же не место, где можно дискутировать о лидийской хроматической концепции Рассела)))  :sarcastic:
А лады народной музыки - это примитивный натуральный звукоряд всего лишь)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2020, 17:09:14 от amirkhanov »

Онлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52296
  • Репутация: +33039/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156820 : Августа 10, 2020, 17:29:16 »
Если бы раньше так просто и доходчиво объясняли...я бы играл по другому....с умом)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7204/-45
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156821 : Августа 10, 2020, 17:49:03 »
 Дорийский и так далее... А не важнее знать гаммы гармонического и мелодического мажора и минора? И как их применять для окраски музыки. Тем более, что некотрые из них играют только в восходящем движении, а некоторые - только в нисходящем.  :) Ну вопрос почти нубский конечно.  :rolleyes:
     ;D
 А пентатоника и блюзовая гамма - не важнее вообще цельнотонной гаммы?  :p ;D

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156822 : Августа 10, 2020, 18:33:41 »
Руслану однозначно +
доступная прикладная инфа, что мб лучше ???
тем более, что это форум с 99% любителей и самоучек в разной степени.
кому нужно,тот консерваторию закончит или другие источники найдёт, чтобы илитировать ;D ;D

как раз такой подход сможет разбавить общее мракобесие.
абр от нэшвила за километр по звуку отличают, покупают первую гитару за 200$, ни разу не игравши, а уже в уши льют про поиск "хрустящей верхней середины в низкочастотном спектре" и прочую лабуду.
либо вот недавно у меня чел усилок купил.
расказывал, что этот усь = его звучание, прям под концепцию музыки, что у него мини-студия, что пишет свой материал и прочие ля-ля-тополя в духе интернет историй с кучей эпитетов.
врубил я всё, даю ему гитару, "на, фигачь", а парниша две квинты с трудом смог взять.
бренкнул и продолжить заценивать усь, мол какой крутой.
купил в итоге, пусть кайфует, учится играть, бог в помощь, что называется.
но этот перекос, когда гитару в руки с опаской берут, а уже все студийные секреты мира знают, вылезает в реальной жизни, что попугивает немножк :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2020, 18:35:35 от BeeA »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15039
  • Репутация: +12969/-547
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156823 : Августа 10, 2020, 18:41:58 »
Не знаю на каком ладу (дорнийском или эльфийском) играет этот чел, но цепляет  :)


https://youtu.be/s4ABpbxIPFI

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • Репутация: +12358/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #156824 : Августа 10, 2020, 18:53:42 »
Не знаю на каком ладу (дорнийском или эльфийском) играет этот чел, но цепляет  :)

Из знакомого для тебя могу сказать, что, например,  Master of Puppets и Welcome Home в исполнении ВИА Металлика написаны во фригийском ладу, это минор с пониженной 2-й ступенью)

Фригийский можно охарактеризовать как возбужденный, быстрый и импульсивный. Также ему свойственен гнев, строгость и стремление вперед.

Но я уверен, что артисты ансамбля об этом не знали)))  ;D

Также фригийский звучит в...

О Рома подсказал, конечно же:

[стараясь как можно тише]


(нажмите чтобы показать/спрятать)


(нажмите чтобы показать/спрятать)


(нажмите чтобы показать/спрятать)

 :D