Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 7182424 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5201
  • Абу Даби
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157410 : Октября 24, 2020, 23:34:17 »
Вкусовщина это точно. Но на своем опыте убедился, что chambered заводится на большой громкости

У меня и р9 заводилась на неродных датчиках: непропарафиненные. Так что причина могла быть в них - что за хамбы были?

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4905
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157411 : Октября 24, 2020, 23:40:46 »
Соглашусь, дело скорее в звучках!  :)

... и добавил:

Ну, и еще, какой гитарный тракт в целом!
Можно и на стабильных звуках зафигачить гейнов в запредел! Там будет все заводиться!  :)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157412 : Октября 24, 2020, 23:56:41 »
;D ;D ; ;D
Всем спасибо за ответы, действительно интересно. Вот еще такой больше дискуссионный вопрос: все мы когда-то сталкивались с таким выражением, мол, "гитара не звучит". Причем от пресловутого "звук в пальцах/яйцах" это не зависит. Как это можно понимать на примере тех же гипсанов? Что заставляет людей выносить такие категоричные утверждения? Или может существует какой-то общепризнанный эталон гитарного звука относительно которого нужно ориентироваться? Кто что думает по этому поводу?

Нет ничего более субъективного, чем то что мы называем "звук". Лучшим подтверждением тому является то, что гитары, заклейменные этим "не звучит" в конечном итоге все равно продавались, использовались, и даже ездили в туры и записывались на популярных записях.

Возможно ошибаюсь, но "звучит" - это собирательный термин, в котором отражено то, что ты на самом деле слышишь играя на гитаре, с тем, что ты ожидал услышать. Хотя при этом исходящий сигнал на 90% формируется только кабинетом и эффектом искажения (он же "перегруз"), сама гитара тоже вносит свою часть. Для сравнения можно зайти музыкальный магазин и взять с прилавка самую дорогую и самую дешевую гитары, включить в один и тот же аппарат и послушать отличия. Есть счастливчики, которые не слышат :)

Главное качество звука - он должен быть комфортным для твоих ушей. И здесь уже кто на что горазд. К примеру, мне не нравится звук Gibson Les Paul Standard, потому что звучит как-то простовато, веет каким-то холодком и лично мне с звуком такой гитары не комфортно. Плюс еще не хватает естественной компрессии гитары, благодаря которой звук ощущается буквально руками при игре, даже без подключения. Но это для меня - для той музыки, которую играю я, с тем аппаратом, к которому я как правило это подключаю, основываясь на тех гитарах, которыми пользуюсь и ожиданиях, которые у меня были беря в руки этот инструмент. Но где-то за года полтора поиска я нашел себе Gibson LPC, звук которого вот совсем-совсем мой, и где мне нравится буквально все. Ну может быть кроме того, что в спецификации написано, что накладка у гитары не из эбони, а синтетический richlite, хотя звучит она все равно просто фантастически хорошо.

Но еще раз повторюсь, здесь все субъективно, и нет универсальной формулы. Твои уши слушают, сравнивают со сформированным в голове шаблоном, который ты хотел бы услышать, и посылают языку сигнал со словом "звучит" или "не звучит".

Где-то так ???

... и добавил:

Так и есть..  весит 3,4 кг. Громче, но не звонче. Гипнотически звучит на кранче в нэке и заполняет собой пространство на перегрузе в бридже при игре пауэр аккордами - это нравится в нем. Но на palm mute рыхлый. И самое бесячее -  начинает гудеть на большой громкости хоть у комбаря стоишь, хоть отойдешь на метра 3, а если убавить gain, то гаражный  панк-рок какой-то не такой получается  :(

Сколько не играл сам, и не видел как играют другие - никогда не встречал такого, чтоб цельнокорпусная гитара с какими-то полостями заводилась. Даже Gretsch Duo Jet, которые изначально позиционировались как "облегченный лес пол" за счет полостей, и никогда этого не скрывали (а даже наоборот выпячивали) - никогда не встречал чтоб с ними были проблемы и начинали гудеть на громкости. ??? Я б поставил доллар, что если такой эффект возникал, то проблема там была связана с чем-то другим. Ну просто потому, что к закрытым полостям нет доступа воздуха, а значит с точки зрения физики есть только теоретические возможности, чтоб звуковая волна колонки прошла сквозь корпус не потеряв в энергии, там вошла в резонанс и отдала это в звукосниматель. Вероятность такого конечно не нулевая, но все же не на много от нуля отличается ???
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 00:05:02 от Kranick »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157413 : Октября 25, 2020, 00:12:49 »
Kranick,  :good:
Цитировать
но "звучит" - это собирательный термин, в котором отражено то, что ты на самом деле слышишь играя на гитаре, с тем, что ты ожидал услышать. Хотя при этом исходящий сигнал на 90% формируется только кабинетом и эффектом искажения (он же "перегруз"), сама гитара тоже вносит свою часть.
:good:
Цитировать
Главное качество звука - он должен быть комфортным для твоих ушей.
:good:
с этим от части связан и миф, что на лампе играть сложней.   не редко ламповые усилители (фендер бассман, деЛюкс, маршалл плекси и т д)  выдают совершенно рваные, стеклянные, звенящие высокие чистоты на искаженном звуке.
кои редко встречаются на акустических инструментах. т е никогда наверно не встречаются.
это вызывает дискомфорт. нам кажется, что руки Делают не тот звук. а на самом деле так (довольно не музыкально звучит для Ушей усилитель)
ведь никто не говорит, что слушать музыку на лампе сложней, чем на цифре...
...не говорит, до той поры, пока усилитель не начинает грузить. и тут мы тоже скажем, что звук неправильный.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157414 : Октября 25, 2020, 00:25:34 »
;D ;D ; ;D
Всем спасибо за ответы, действительно интересно. Вот еще такой больше дискуссионный вопрос: все мы когда-то сталкивались с таким выражением, мол, "гитара не звучит". Причем от пресловутого "звук в пальцах/яйцах" это не зависит. Как это можно понимать на примере тех же гипсанов? Что заставляет людей выносить такие категоричные утверждения? Или может существует какой-то общепризнанный эталон гитарного звука относительно которого нужно ориентироваться? Кто что думает по этому поводу?
Согласен с Kranick, , добавлю свое мироощущение по сабжу.
В большинстве случаев тезисы "звучит/не звучит" это такая гитарно-местячково-тусовочная терминология, которая применяется по любому поводу в удобном для юзера конктексте, в большинстве случаев не несущая абсолютно никакого адекватного обоснования.
Я для себя (по своему скромному опыту) делю так:

Речь идет о нормальных инструментах (не совсем экономах), ну, скажем, он 600-800 долларов за новую палку и до бесконечности.

1) "Не звучащие гитары". Таких палок не так много. Это скорее исключение. В большинстве случаев то, что называют "не звучащими" гитарами, будут гитары с плохим сетапом или обвесом. Элементарная хорошая настройка решит большинство проблем. Короче, откровенно говеных гитар среди более-менее недешевых и брендовых не так много, чтобы этим термином пугать или массово употреблять.

2) "Звучащие гитары". Это основная масса инструментов. Опять же в ценовом диапазоне 600-800 долларов и выше они в 9/10 случаев будут таковыми. Какие-то чуть лучшеболее приятными, какие-то чуть хужеменее приятными конкретно тебе по звуку. Это все психоакустика и опять же издержки сетапа и обвеса+ сторонних факторов, не имеющих прямого отношения к гитаре. В этот диапазон попадают и гитары за 600-800долларов, и гитары за много тысяч.

3) "Очень круто звучащие гитары". Это скорее редкость и приятный бонус. В большинстве случаев такой становвится гитара из 2й категории по каким-то причинам определенная в третью :) Определенная самим хозяином или околозаинтересованным лицом.
К этой категории надо относиться так- если такая "попалась"-супер, если нет - да и пофигу. Это гитары исключения, которые большинство из нас не встретит на своем веку) Потому, что они слишком редкие, или потому, что для гитариста достаточно 2й категории, а третьей может и не быть вовсе) О ней больше ходят легенды, чем реальные экземпляры при слепом тесте. При условии, что все остальное у сравниваемых сабжей одинаковое.

Короче, сильно не парюсь по сабжу и тебе не советую сильно переживать, что твоя гитара может "не звучать"=) :alc:
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 00:30:24 от Ti TEn »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157415 : Октября 25, 2020, 00:37:22 »
Короче, сильно не парюсь по сабжу и тебе не советую сильно переживать, что твоя гитара может "не звучать"=) :alc:

Ну париться как раз стоит. Потому как взяв гитару, которая персонально тебе не подойдёт по звуку, долго ты с ней не протянешь ???

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157416 : Октября 25, 2020, 00:42:03 »
Ну париться как раз стоит. Потому как взяв гитару, которая персонально тебе не подойдёт по звуку, долго ты с ней не протянешь ???
А что в этом строго говоря плохого? Взял, не сложилось с ней-поменялся/продал. Это же не значит, что она плохая. Просто с ней  "не сложилось. "
Как раз плохо имхо наоборот, когда сильно паришься, что Бонамасса и Ко скупили все "звучащие" и как бы тебе не обмануться и из кучи говна выбрать жемчужину :trollface:

... и добавил:

Хотя, вот был у нас персонаж известный в теме, которому попадались все топовые палки....  ;D
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 00:48:49 от Ti TEn »

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15054
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157417 : Октября 25, 2020, 02:19:51 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Я б поставил доллар, что если такой эффект возникал, то проблема там была связана с чем-то другим. Ну просто потому, что к закрытым полостям нет доступа воздуха, а значит с точки зрения физики есть только теоретические возможности, чтоб звуковая волна колонки прошла сквозь корпус не потеряв в энергии, там вошла в резонанс и отдала это в звукосниматель. Вероятность такого конечно не нулевая, но все же не на много от нуля отличается ???
В целом согласен, но этот пункт сам себе противоречит. Есть полуакустические корпуса, а есть цельнокорпусные. И разница в звуке между ними заметна. То, что звуковая волна не проходит внутрь корпуса гитары ещё не значит, что на ГРОМКОМ звуке и при большом давлении децибел от кабинет-а/ов корпус пустотелой гитары не начнет колебаться и создавать ненужный резонанс на корпус, датчики и соответственно менять звук.
Иначе какой смысл был создавать цельнокорпусные гитары, если б полуакустика с заткнутыми дырками (не пропуская звук внутрь себя) могла бы так же звучать?


https://coub.com/view/1hwx71

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157418 : Октября 25, 2020, 02:37:16 »
Цитировать
цельнокорпусные гитары, если б полуакустика
коробка и массив - принципиаљная разница. Чамберење - шаг к середине меж ними.
…Кентавры, устаканивание борьбы противоположностей :crazy:

Оффлайн vito65

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157419 : Октября 25, 2020, 02:48:32 »
Дратуте. :)Такие порожки юзал кто,для LP пойдёт? https://www.ebay.com/itm/Graph-Tech-TUSQ-Slotted-Nut-for-Jumbo-Gibson-Les-Paul-SG-Guitar-PQ-6010-00/312751331161?hash=item48d16e9759:g:MvUAAOSwLDddaqev

И где лучше покупать...Чтобы не надурили?

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13686
  • Gibson Ibanez
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157420 : Октября 25, 2020, 09:05:06 »
Зацените обновку.






Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
  • Simple solution
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157421 : Октября 25, 2020, 09:12:02 »
Зацените обновку.
Ну что сказать? Багато! :)
Ежи в стоке или модифицировал продукт?

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13686
  • Gibson Ibanez
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157422 : Октября 25, 2020, 09:14:00 »
Ну что сказать? Багато! :)
Ежи в стоке или модифицировал продукт?
стоят сэт сур док алдридж

... и добавил:






Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
  • Simple solution
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157423 : Октября 25, 2020, 09:19:05 »
стоят сэт сур док алдридж
Ну и в лучших сектантских традициях взыграй на чистом и на перегрузе, чтобы выход гитары в свет был счастливым и логически завершенным :)

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13686
  • Gibson Ibanez
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #157424 : Октября 25, 2020, 09:21:02 »
Да, можно