Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9711034 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21656
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160755 : Ноября 27, 2020, 22:47:37 »
Цитировать
цифра уже давно все приравняла. ИМХА.
Мой друган однокурсник, при музыке , но не профи, позавчера мне сказал уже(он в интернете СОВСЕМ не сидит)
что однозначно того уровня передачи от личности гитариста ко слушателю через "синтезатор" не происходит. Ну, там на уровне психических энергий, он дока в этих дисциплинах, …я могу неправиљно передать его аргументы, но если получаются такие песни, ему виднее

... и добавил:

Это я спёр без разрешения его черновик

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11355
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160756 : Ноября 27, 2020, 22:55:10 »
Садовник,
Ну я б мог сказать, что ты на свои видосы наложил фанеру, наигранную арабами.
Сказать ты бы мог - да.
Но есть огромное НО, которое моментально все твои слова множит на ноль -
тогда получится, что Нопфлер кое-что сказал, и его слова вышли неправда.
А если чел сказал неправду - значит, соврал. А если соврал, и это все видели - значит себя опозорил.
Зачем тебе позориться??
Я тебе помогу избавиться от твоих заблуждений, легко. Ты просто далекий, и не в курсе, кто-то
может тебе объяснить элементарные простые вещи. Они тебе неведомы (так получилось, бывает...),
но это не страшно - это можно в два счета поправить.
Так вот, если бы ты хоть раз в жизни самостоятельно записал свою собственную игру на камеру,
себя, руки/гриф/лицо исполнение в один кадр, даже коротенькую композу на три минуты -
и прослушивая свою запись звука вдруг отметил:
 "блин, тут чуток кривенько, тут чуток не точно,
тут шаркнул по грифу издал лишний лязг, тут писк, тут не приглушил палммьют нормально,
тут тоже мог бы убедительнее сыграть...."
и подумал:"ну, вот видео уже записано! возьму-ка я да и переиграю заново в запись свою партию,
а затем свеженькую отточенную запись подложу аудиодорожкой под видеоряд свой  -
дело будет шито-крыто!! Никто и не заметит!" ;) :dance:
(ну не снимать же заново...опять накосячу же на камеру! :sarcastic:)
Так вот, уже на этапе твоего собственного просмотра своей же игры, своей знакомой партии,
которую ты пилил 500 раз (допустим), ты увидишь: на видео будут не совпадать движения руки/лады/гриф
и слышимый твой гитарный саунд. Эти несовпадения будут накапливаться во времени, три минуты
будут сплошной разнобой звук/руки/гриф. Факт.
Если ты сам это не поймешь, не заметишь - сотня зрителей  ролика с твоей игрой "выкупят" это "кино",
моментально. И тебе выскажут. :hitrez: :typing_on_guitarplayer: :lupa:
Если бы ты это понимал - у тебя бы никогда не возникли такие слова про мои видео.
Человек не в состоянии не то что чужую игру арабов,
а свою собственную игру повторить 1-в-1 в кадре два раза одинаково.

Садовник,
 кроме студийных записей там всё равно ничего не слышно
 :D
Еще раз повторить?? Тебе дать 50 примеров, где слышно?
Считаешь,  мне следует потратить на это время??.... :rolleyes:

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160757 : Ноября 27, 2020, 23:01:10 »
Лампа звучит здесь и сейчас, именно контакт, динамик/голова/комбо, это продолжение тебя, тоже инструмент или связка инструмент (гитара)/инструмент(усилок) более того есть живая связь с лампой, чем ближе подходишь к нему, И так далее, появляется динамика, это невозможно эмулировать ничем, нет пока алгоритмов понимания как близко человек к усилтелю..

 площадки где звук проиводистся, идет  со сцены используют усиление  лампы, всякие аксы/кепмеры, гитара снимается, звук идет сразу в порталы, а в порталах пофиг,  Акс звучит более предсказуемо, не нужно мучится с микрофонами у комбо, снимать звук, а если несколько комбо, и музыкант может сбить микрофон нечаянно во время концерта?

Нам диванерам..
В линию легче самому нарулить запись через педаль, вст, плагины, дело в том что все что снимается с комбо в студии,  микрофонами, Мик предусилителями за несколько тыс $$, с железом компрессором за 150 тыс $$, аналоговыми реверами за столько же...  то есть для записи в студии нет такого понятия как сырой сигнал, (вернее он есть, но это как кусок сырого качественного мяса, его нужно приготовить чтобы подать на стол..  его нужно обработать инженеру, либо  самому собаку съесть на записях, чтобы снятый сигнал с лампы превратить в качественный микс. Цифра намного проще, не нужно десяток комбарей по 2 тыс $$, просто тыкать кнопкой в девайсе, простота. Легче? несомненно.. лучше звук? нет не лучше и нет живого контакта музыканта с усилителем. ;)

С другой стороны, я пробовал, появился хороший комбо с хорошим динамиком, отлично звучит слегка перегруженный , кайф 8)
 и даже записаный на телефон в комнате, бек трек из колонок, звучит очень хорошо, вообще не нужно париться микшировать, тыкать во всякие плагины и прочий гемор, который является как ни крути "эмуляцией".

что-то в голову пришла аналогия не совсем приличная..(ПРИВЕТ ДЗЮБЕ)..  можно ли получить крутой оргазм занимаясь онанизмом глядя на порно, самых крутых телок, который сравним с оргазмом с реальной ? наверное можно хотя скорее всего это жалкое подобие (левой руки), все равно тот оргазм в реале останется как референс в голове, с которым любой онанистический будет сравниваться, соотносится. Никак не наоборот!
В общем вопрос довольно глубокий, психологически философский 8)

ПС и Садовнику в силу того что он играет, подыгрывает точнее, чтобы не выбиться из Микса, не торчать, а не сам ведет музыку, по сути без разницы как и на чем играть, так как он обслуживает мелодию, или примазывается скорее к ней.. без обид,

хотя кайф от лампы гораздо выше, это факт.



« Последнее редактирование: Ноября 27, 2020, 23:04:44 от powernow »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11355
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160758 : Ноября 27, 2020, 23:07:26 »
Посмотрел садовников видос ещё раз. Как будто сыграно на маршалле MS-2 :hitrez:-. Лишнее доказательство того, что человек с пониманием никогда лампу не купит. А купит он великолепный Marshall MS-2 за вполне разумные деньги :hitrez:. :selfmade2:
Ага...с пониманием, оно именно так и следует. да-да...

Ты возьми, сыграй в один кадр ...-надцать разных мелодий и ритмов + целый трек в конце бонусом
от начала до конца, чтобы 20 минут нон-стопом
на этом Marshall MS-2 -

если твой звук будет сопоставим с моим тогда я буду посыпать свою головушку пеплом, :rolleyes:
шептать "Нопфлер - шайтанама....!! :worship: :chelobiting: :nampuapx:
Учитиль! Он познал настоящий дзэн...да...вот что значит человек с понятием...
надо брать с него пример!!"



... и добавил:

https://youtu.be/bUrrr2iDqMI

Через что писал, на чем играл? Качество игры не оценивайте, я не притендую. Сноску не открывайте, по-честному

Желательно слушать в наушниках
Я послушаю спокойно в наушниках.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2020, 23:11:29 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11702
  • Mojo-Head
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160759 : Ноября 27, 2020, 23:21:20 »
Садовник,
Так в том и фокус, что там, где ничего не слышно кроме студийной записи, можно и вообще ничего не вставлять. Никто и так ничего не поймёт. А там, где что-то слышно, качество записи только выползло на уровень маршалла мс-2 после смены мальборо на дсл.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Хорошо, что у меня мс-2. А лохи всякие пусть в лампу играют.

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160760 : Ноября 27, 2020, 23:24:44 »
Лампа первая, такикак небыло тогда процессоров, оперативки, даже дисторшена... Вот с ней и сравнивают. Лампа хороша для играющего, при прямом контакте, один на один. Процы во всем остальном и везде. Заук из лампы, как только его записали, перестал быть ламповым, как только разорвалась связка игрок-лампа. Инетересно, а кто играет в лампу дома и использует её хотя бы на 50%? Подавляющее большинство играет в цифру или слушает уже отцифрованный звук. Цифра - это всё и нет в ней ничего плохого. Очень удобно и звучит отлично и стоит норм. Всё развивается.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11355
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160761 : Ноября 27, 2020, 23:26:03 »
и Садовнику в силу того что он играет, подыгрывает точнее, чтобы не выбиться из Микса, не торчать, а не сам ведет музыку, по сути без разницы как и на чем играть, так как он обслуживает мелодию, или примазывается скорее к ней.. без обид,
1)для достижения результата "примазаться к мелодии" - да, совершенно фиолетово во что играть.
2)объясни мне разницу между "играть" и "подыгрывать".
Мне это не ясно.

Вот Scorpions: два гитариста всю жизнь с 1972 годика. Два канала, две гитарные партии.
Кто из них играет, а кто - "подыгрывает"?

Judas Priest, Status Quo, Iron Maiden, и т.п. коллективы - они отличаются от коллективов
с одним гитаристом. А-ля Малмстин, Блэкмор, тут какбэ понятно.

Если я играю свою собственную партию, а не 1-в-1 линию "первого гитариста"в треке,
либо - играю партию гитары, которой до меня вообще не существовало в треке никогда,
т.е. трек никогда не имел гитарной партии -
это что по твоему??
"Подмазывание мелодии" "подыгрывание"??
 :)
Я называю свою игру - "создание новой реальности без шаблонов!",
это очень хорошо, правильно, и просто замечательно. :chelobiting: :loungelizard:

Вот LP  в кадре, гитарной партии никогда не было - Нопфлер, тебе слышно??? ;D ;D


... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=cuD1tZp4spc&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=8&ab_channel=DFTeleStrat

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160762 : Ноября 27, 2020, 23:32:25 »
Садовник, зашла мне твоя земфира, мне понра.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11355
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160763 : Ноября 27, 2020, 23:33:46 »
Интересно, а кто играет в лампу дома и использует её хотя бы на 50%? Подавляющее большинство играет в цифру или слушает уже отцифрованный звук. Цифра - это всё и нет в ней ничего плохого. Очень удобно и звучит отлично и стоит норм. Всё развивается.
Это так. :)
Моя точка зрения - цифра это удобно, нет ничего плохого.
Лучше(дороже) цифровой тракт - тогда и лучше звук.
Я не имею не только ничего против цифры, я никого не агитирую играть только в лампу,
и топить что "вот только лампа=труъ! а кто думает не так - тот второсортный..."
Нет.

Я считаю, что каждый индивидуально выбирает для себя то, что ему нравится - никто никому не обязан.

Мне лично нравится ощущение от игры в лампу - вот я и нашел, что долго искал.
И очень хорошо, что это было долго, не сразу и не вдруг.
Если б я с первого дня просто сразу играл в ламповый аппарат годами -
даже и не понял бы всю смакоту от лампы, как теперь могу оценить.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21656
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160764 : Ноября 27, 2020, 23:35:10 »
Цитировать
Всё развивается
.
Цитировать
жалкое подобие (левой руки)
Ну вот, развивается не всё, киберсекс - это деградация.И если  продюсер хороший, цифровая запись передаст живой звук, "обозначит" его. Хороша аналогия с фотографией.Плёночное фото , любое, художественно, а цифровое, если его специаљно не шаманить, репортажное. Нюансы, полутона, оттенки… они могут быть конечно-каталожными, а могут „бесчисленными!"

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160765 : Ноября 27, 2020, 23:38:18 »
Даже деньги уже цифровые...

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11355
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160766 : Ноября 27, 2020, 23:39:35 »
Садовник, зашла мне твоя земфира, мне понра.
Да вполне, для исполнения наживо - сойдет. :rolleyes:

Спасибо, я рад, что тебе слышно гитару.!! :alc:
Хотя, можно было бы по уровню Дб там добавить чуток в миксе гитару..Чуть-чуть...
Но уже как играл - так 20 минут нон-стопом и вышло ... :dontmention:

Кстати, мне под "коллектив" т.е. фонограмму играть комфортнее,
у меня лучше получается, чем "а-капелло" ;D

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160767 : Ноября 27, 2020, 23:39:59 »
Прогресс не бывает без ошибок, но ошибки исправляют и идут дальше. Каждый играет на том, на чем хочет.

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15064
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160768 : Ноября 27, 2020, 23:40:22 »
Ну что там, пацаны, кто победил? Лампа или цифра? Продавать свой ламповый башка или нехай побудет ещё?

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14010
  • Only Gibson is good enough
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #160769 : Ноября 27, 2020, 23:42:35 »


Кстати, мне под "коллектив" т.е. фонограмму играть комфортнее,
у меня лучше получается, чем "а-капелло" ;D
так это и понятно  ;D ошибки не слышно. Но это и обратную сторону имеет, не работаешь над ошибками. Хотя, если оно тебе не надо, то и забей

... и добавил:

Ну что там, пацаны, кто победил? Лампа или цифра? Продавать свой ламповый башка или нехай побудет ещё?
я думаю, в этот раз небыло противостояния лампы и цифры. Всё под задачи.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2020, 23:44:21 от max250777 »