Форум гитаристов

А насчет 90 тых, так деньги и зарабатывают пока молодые, а не в 60 лет

И в 60 зарабатывают, если до этого не просрал свою жизнь впустую, а стал востребованным спецом, умеешь делать то, что другие не смогут, заработал репутацию, оброс нужными связями и можешь решить вопросы, которые другой не решит даже за большие деньги без знаний и опыта.

И в 60 зарабатывают, если до этого не просрал свою жизнь впустую, а стал востребованным спецом, умеешь делать то, что другие не смогут, заработал репутацию, оброс нужными связями и можешь решить вопросы, которые другой не решит даже за большие деньги без знаний и опыта.

Тут тоже соглашусь - есть условно два варианта самому зарабатывать: экспансивный (когда чем выше ты находишься на карьерной лестнице, тем выше тебе платят - за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и умение организовать) и экстенсивный (когда ты не растешь по карьерной лестнице - тебе это нафиг может быть не интересно, но растешь как уникальный специалист). По первому можно за очень короткий срок допрыгать до серьезных доходов не напрягаясь в интеллектуальном плане (тут как раз очень часто работает везение), но также и свалиться оттуда за секунду. А вот по второму может потребоваться в разы больше времени и сил, зато свалиться с такого уровня доходов ты не сможешь если за прогрессом в свой отрасли следишь и все впитываешь.
Вот тут по экстенсивному пути и в 70 лет можно зашибать капусту если ты не потерял нюх и ориентируешься в теме. А бывает и в 40 лет уже поздно по какому либо пути идти уже - ни мозгов, ни удачи, ни энергии.... Таким путь сразу на диван - охать и хаять все и вся
Мне кстати тоже 5ый десяток пошел

Вообще это как бы национальная идея уже на пост СССР пространстве   - ругать кого-то за то чего-то и очень хочется, чтобы кто=то что-то прилетел и дал (да еще чтобы за это ничего не было)

Ну так с детства воспитывали:
Прилетит вдруг волшебник. В голубом вертолете. И бесплатно покажет кино.
С днем рожденья поздравит. И, наверно, оставит. Мне в подарок пятьсот эскимо.

Про форумы это вообще ржака -  я уже 15 лет тут зарегистрирован и с большими перерывами заглядываю поржать, но вижу как очень часто одни и теже личности ругают все и вся. Даже не знаю -  наверно им нравится то положение в котором они находятся. Я ниразу не являюсь либерастом, я Аполотичен -  мне насрать кто чем управляет или командует в стране, но то что ут меня появились возможности заработать на жизнь и пару балалаек за последние 20 лет это факт. У некоторых моих знакомых такая возможность также появилась, но не у всехъ далеко - из этого я делаю вывод что в этом есть и их вина. Я согласен с заявлениями что в стране далеко не все хорошо, но возможности появились и если другие люди не хотят над самой работать - это точно не проблема общества\государства\путина и прочей банды олигархов

Советское поколение людей, которое получило бесплатное образование, работу, квартиру, привыкло полагаться на государство, которое обеспечивало всем этим, и никто не думал о завтрашнем дне. Жизнь была предсказуемой, жопу никто не рвал, все жили по формуле:
Рождение, садик, школа, институт, работа, пенсия, смерть.
А вот в конце 80-х и начале 90-х, когда рухнул социализм и закрылось большинство предприятий, кто пошел на рынок торговать, кто  пытался себя найти в новых реалиях другими способами, а кто по-старинке и привычке ждал от государства прежних полагающихся плюшек "честным труженникам". А плюшек нет, человек сам себя должен строить. Никто никому ничего не обязан.

Должно пройти пару поколений, чтобы сознание у общества изменилось...

если другие люди не хотят над самой работать - это точно не проблема
в том то и дело, банда хочет и работает над собой, в гораздо более продуктивной степени, чем любой здесь на форуме, оставляя остальным малую нишу работать над собой, и то что друг или ктото еще купил пару инструментов ничего не значит. 9 из 10 или больше не смогли купить пару балалаек,  и где, и кем друг работает это тоже вопрос

я правда не понял - какое мне как работнику, должно быть дело до другой банды (если имеется в виду чтото государственное или рядом к ней присосавшееся) я говорю по факту - возможности есть и если кото их не нашел, то это точно его проблема. Если он там тоже чето не купил - это также проблема тех, кто не "купил".
Также, наверно скажу не очень приятную вешь, но народ имеет ту власть, которую заслуживает. Мне приходится много по стране ездить и много общаться -  статистика неутешительная.... Об этом лучше говорить отдельно

Примеры в студию, очень интересно, чес слово!

мой экс шеф, 49 года рождения, зам технического директора одногго горнодобывающего холдинга - золотой спец которых в стране единицы. Он как советник, за 400 килорублей раз в неделю появляется в офисе и чуствует себя в доме (мой сосед по КП через двор) прекрасно. Он потратил 50 лет своей жизни собирая знания как правильно и эффективно добывать и перерабатывать полезное ископаемое в мировом масштабе. То, что он знает в россосисии знают немного, а его уровень владения корпоративной культурой делает его незаменимым.
Делайте выводы


... и добавил:

Ну так с детства воспитывали:
Прилетит вдруг волшебник. В голубом вертолете. И бесплатно покажет кино.
С днем рожденья поздравит. И, наверно, оставит. Мне в подарок пятьсот эскимо.
Советское поколение людей, которое получило бесплатное образование, работу, квартиру, привыкло полагаться на государство, которое обеспечивало всем этим, и никто не думал о завтрашнем дне. Жизнь была предсказуемой, жопу никто не рвал, все жили по формуле:
Рождение, садик, школа, институт, работа, пенсия, смерть.
А вот в конце 80-х и начале 90-х, когда рухнул социализм и закрылось большинство предприятий, кто пошел на рынок торговать, кто  пытался себя найти в новых реалиях другими способами, а кто по-старинке и привычке ждал от государства прежних полагающихся плюшек "честным труженникам". А плюшек нет, человек сам себя должен строить. Никто никому ничего не обязан.

Должно пройти пару поколений, чтобы сознание у общества изменилось...

Так уже 30 лет как нету страны... Я соглашусь что текущая власть как преемник ободрала большую часть страны, но это уже ФАКТ. И денег которые стырили - НЕТ. Можно по этому поводу ныть сколько угодно, нр лучше от этого постсоветский человек жить не станет. Либо он пошевелит жопой и вольется в современные реалии мировой экономики, ли бо отбросит копыта..
Удивительно то, что огромная часть молодежи продолжает жить с такой же убогой логикой которую им вручили родители - они так и перебиваются с копейки на копейку и ругают всех сидя на диване после того как не смогли накопить на ипотеку, работая за 15 тыщ в месяц... При этом еще и нифига не отучившись и невидя ничего кроме своего Засранска  Вот такое государство обречено

я правда не понял - какое мне как работнику, должно быть дело до другой банды (если имеется в виду чтото государственное или рядом к ней присосавшееся) я говорю по факту - возможности есть и если кото их не нашел, то это точно его проблема. Если он там тоже чето не купил - это также проблема тех, кто не "купил".
Также, наверно скажу не очень приятную вешь, но народ имеет ту власть, которую заслуживает. Мне приходится много по стране ездить и много общаться -  статистика неутешительная.... Об этом лучше говорить отдельномой экс шеф, 49 года рождения, зам технического директора одногго горнодобывающего холдинга - золотой спец которых в стране единицы. Он как советник, за 400 килорублей раз в неделю появляется в офисе и чуствует себя в доме (мой сосед по КП через двор) прекрасно. Он потратил 50 лет своей жизни собирая знания как правильно и эффективно добывать и перерабатывать полезное ископаемое в мировом масштабе. То, что он знает в россосисии знают немного, а его уровень владения корпоративной культурой делает его незаменимым.
Делайте выводы

Выводы понятны, слоган Газпром - народное достояние, делайте выводы.  

... и добавил:

Это ведь как талантливо прихватизировать отрасль

iZEP, не я не опровергаю, просто у меня другой путь, потому как другой путь в моей местности в 90 х был невозможен)))

... и добавил:

как грится 90 и нулевые это большая разница

Выводы понятны, слоган Газпром - народное достояние, делайте выводы.  

... и добавил:

Это ведь как талантливо прихватизировать отрасль

Все полезные ископаемые которые добываются в стране давно в частных руках (большую часть газа и нефть в расчет не берем), все что касается твердых полезных ископаемых - точно в частных потому что там нет сверхприбылей и доходы от их реализации ВВП не особо красят.
По поводу слогана - я бы тоже не против приблизиться к Газпрому, но это не моя область (что газ, что нефть). Но если реально смотреть - вообще то от доходов по нефти и газу реально кормится большая часть бюджетников страны (как бы Сечин и компания и Миллер и компания не отсасывали свою часть). Это элемент федеральной политики и нравится это комуто или нет - так есть и походу будет.
Вообще, добывающая отрасль далеко не самая доходная для специалистов - конкуренция там не слабая и доходы разнятся
 очень сильно. Это самая высокодоходная отрасль после программистов в РФ и если у кого то нет навыков либо в программировании, либо знаний как что добывается - доходы будут ниже и это не заслуга страны. Так везде в мире, это не власть плохая - так устроена экономика.
Еще шикарный пример востребованного спеца -  мой бывший главный геолог, деду 72, он в прекрасной форме, профессор МГУ, доктор наук, открыл два месторождения угля на Чукотке. Работает также советником и подрабатывает в паре мест - 400-500 килорублей имеет не скуля на диване про плохую власть. 40 лет он потратил на тундру и копался в говне и буровом растворе. Сейчас в прекрасном для возраста здравии и энергии спокойно сидит в своем доме в Опалихе и выезжает на охоту\рыбалку, а всякие акционеры зовут его поучаствовать в других проектах для повышения ценности актива. Все в ваших руках