Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 6698723 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 666667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +62/-0
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190650 : Сентября 02, 2022, 13:34:15 »
конец 80-х - середина 90-х

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +3684/-38
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190651 : Сентября 02, 2022, 14:59:27 »
конец 80-х - середина 90-х
До 2007 года.  :)
Гитарист Форева рассказывал почему ГудВуд!
GoodWood эра длилась 1982-2007 год.
Эра называется в честь Гордона Гудвуда (Gordon Goodwood), который занимался на Гибсон отбором деревяшек в этот период.  :)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2022, 15:04:58 от Tyrion »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8163
  • Репутация: +5448/-121
  • Mojo-Head
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190652 : Сентября 02, 2022, 17:34:38 »
Будет агрессивней лес пола? Или примерно то же самое? Или лучше кастом?

Звучки даже среди металловых будут на любителя, я считаю. У меня такая, только восьмого года. Звучки поменял, железо поменял, на сеанс к плек-машине отдавал. :) Но мне не для металлу.

... и добавил:

На этой ещё серийник видно худо-бедно, на моей вообще нихрена не видать. ;D

... и добавил:

До 2007 года.  :)
Гитарист Форева рассказывал почему ГудВуд!
GoodWood эра длилась 1982-2007 год.
Эра называется в честь Гордона Гудвуда (Gordon Goodwood), который занимался на Гибсон отбором деревяшек в этот период.  :)

Ну восьмидесятые-точно не гудвуд, по идее.


https://www.youtube.com/watch?v=wjg3GjnOJsE
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2022, 17:55:04 от Knopfler »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4809
  • Репутация: +2115/-3
  • Абу-Даби
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190653 : Сентября 02, 2022, 21:03:01 »
Knopfler,
А для чего тогда? Джо Паса играешь?

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8163
  • Репутация: +5448/-121
  • Mojo-Head
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190654 : Сентября 02, 2022, 21:43:51 »
А для чего тогда? Джо Паса играешь?
;D
Ну при теперешней комплектации мог бы и Джо Пасса, если б умел. Ты ж не забывай, что тру олдскул эксплорер (как и стрела)-это пятьдесят восьмой год, корина (которой нет) и ПАФы. Поэтому вложился в этот, чтоб на кастмщяп не засматриваться.

У меня ещё был подписной эксплорер некоего Джейсона Хука, на который прошлый владелец поставил ежи. Там ещё лады здоровенные были, экстра джамбо, видимо. Так вот тот в плане тяжеляка был гораздо интереснее семьдесят шестого эксплорера в фабричной комлектации с 496р/500т. Поэтому я б тебе посоветовал эклипсу или эксплорер от ESP с набором емг 81/60. Там и лады мощные будут.


(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Но можешь попробовать 500Т, вдруг это прям твоё. ???

... и добавил:

Я-то и не фанат ежей, но 500Т, я считаю, для очень специфичных вкусов.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2022, 21:56:47 от Knopfler »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20755
  • Репутация: +18011/-700
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190655 : Сентября 02, 2022, 22:03:25 »
А мне для рокешника нравилась вот эта гитара)))   , но тут как грится ИМХО




Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4809
  • Репутация: +2115/-3
  • Абу-Даби
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190656 : Сентября 02, 2022, 23:27:38 »
Knopfler,
Надо будет послушать 500.
Хамбы можно поменять если что.
Ежи - я тоже не фанат.

... и добавил:

Mishell,
Дэн - тоже вариант.  Но не дешевый. А для металла правильней бюджетка.  ;D

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 32499
  • Репутация: +9076/-79
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190657 : Сентября 03, 2022, 00:50:02 »
The story I heard behind the whole "good wood" era thing, is that back then dealers could pay extra to get Gibson to select and ship only the guitars that had really good tops and light mahogany. Dealers who didnt pay extra would just get

 ;D ;D ;D

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20755
  • Репутация: +18011/-700
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190658 : Сентября 03, 2022, 00:57:55 »
Slam77, за то понтовый, имиджевый инструмент 8)  да еще и звучащий)))

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24099
  • Репутация: +12404/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190659 : Сентября 03, 2022, 06:35:50 »
The story I heard behind the whole "good wood" era thing, is that back then dealers could pay extra to get Gibson to select and ship only the guitars that had really good tops and light mahogany. Dealers who didnt pay extra would just get

 ;D ;D ;D
:D :rofl:

... и добавил:

шантаж фарэва

Оффлайн Джабба

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 2832
  • Репутация: +2140/-38
  • потухшее рыло
    • моя музыка
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190660 : Сентября 03, 2022, 18:33:12 »
Подскажите good wood era - это какой период?
И кто в explorer шарит - норм палка?
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gibson_explorer_76_reissue_2005_2505455698?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing

Будет агрессивней лес пола? Или примерно то же самое? Или лучше кастом?
Я б взял, ценник ваще норм, сам сейчас владею такой же(2006), а лес пола нету, но вполне доволен жизнью :hitrez:
Будет злее лес пола, более колюче и кусаче, если любишь митол всякий, трэш  и прочую мясорубку то не может не зайти >:(
Это я про вариант со стоковыми датчиками 496/500T, не стал бы их раньше времени списывать со счетов, применение их звуку вполне можно найти :hitrez:


... и добавил:

Размер канеш чудовищный, но в этом есть свой прикол :hitrez:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9665
  • Репутация: +11533/-158
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190661 : Сентября 03, 2022, 18:47:19 »
.........на сеанс к плек-машине отдавал.
Нопфлер, напиши букаф, поподробнее про результаты плек-машины. :write_mail: :clapping:
Интересно.
Насколько я понимаю, несколько видосиков просматривал - машина выводит геометрию ладов в ноль,
т.е. все лады геометрически, до микрон, становятся ровненькими, так?
Я вот сам ручками шлифовал, пилил новые лады после установки(ну, люблю сам шлицевать, да 8))
чибсан не жалко испортить :dontmention:
и как только ни мерял разными линейками и треугольничком (металлический который)
вобщем некоторого успеха в ровности достиг.
Однако, переусердствовал настолько, что круглая шляпка лада стала плоской...
Ну, можно заново переладовывать, по большому счёту.
Сейчас лады стали настолько низкие по высоте, что почти как безладовые инструменты, fretless -
виолончель/скрипка и т.п.. Сначала расстроился,  :pozor: но после полировки успокоился чуток -
ну, играют же на безладовых инструментах? :pardon:
 А тут еще и кое-какие лады даже остались, легче попадать в ноты :lupa:

Вобщем, плек-машина - она
делает ли идеально круглую и отполированную в зеркало шляпку лада?
Снимает верхушку лада, а затем каждый лад - округляет?

 Или ?  :hitrez:

Последний видос Валеры посмотрел, он констатирует факт:
мол, никогда ни одном Гибсоне, или Фендыре, любом кастомщапе,
он не видал
настолько качественно обработанных ладов, как на SUHR.
И это меня повергло в ступор... :rolleyes: :o


https://youtu.be/KMcqp1zoh14

Ведь Гибсон давно использует плек-машину, и чо? Нету идеала с ней?
Очень меня вопрос заботит,  :twiddle: прям кушать не могу.. ;D

Насчёт лака, мож кому интересно будет:
есть мнения, что лак на гитаре - душит-давит звук,
и чем его меньше - тем лучше...
Ладно, отвёз гитару мастеру столярных дел :selfmade2: :selfmade:, он ,
со знанием дела! машинками-пастами, довёл покрытие корпуса и грифа
 до полированного матового состояния, шикардос.  :good:
Очень приятно тактильно трогать гитару,
почти дерево трогаешь, но микроны лака всё равно есть, по грифу очень приятно двигать рукой. Кайф!
Настолько классно сделал, что я на радостях и вторую гитару на такую же процедуру отвёз. ;D
И вторую тоже афигенно заматовал, я оч доволен.
Так вот, насчёт звука : обе гитары серьёзно "похудели" по ЛКП, факт.
Я чутко прислушивался, а где ж новоявленные интересные звуки? :777:
 Я ж ради звуков этот кампот! :pardon: :rofl: :rofl:
Вобщем, кроме тактильных приятных ощущений (таки да! приятно)
совершенно ничего в плане звука -
я не услышел, от слова совсем... ???

Может... просохнуть ещё должны? ;D

Вот тока что запесал LP Hardteil, меня слышно вроде... (надеюсь, Виктор? :rolleyes:)


https://youtu.be/dUsacbTBsOs
 


Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4154
  • Репутация: +13852/-32
  • lazybones
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190662 : Сентября 03, 2022, 19:12:37 »
буквально недавно тиунов писал свои мысли про плек (цитирую из вк ):


 Несколько лет назад среди производителей стало модно ссылаться на PLEK-машину. Типа, наши гитары отстроены плеком, и это ставит их выше тех, кто еще об этом не написал.

Честно сознаюсь, что самой машины я живьем не видел. Но суть ясна и так: PLEK - это узкоспециализированный ЧПУ-станок, в котором по закрепленному гитарному грифу ездит сначала щуп для построения 3д-модели, а затем специальный инструмент, доводящий лады до нужного уровня. Т.е. это приспособление для автоматизированной шлифовки ладов (есть, вероятно, и другие применения, но это - основное, и именно шлифовка понимается под pleking process на страничках производителей).

Воспринимать заявленную производителем гитары плек-обработку как преимущество не стоит. А в некоторых случаях это даже может быть недостатком.

Распространенная ошибка маглов - считать, что ЧПУ-станок все делает сам, а ты знай себе дрова подбрасывай. В реальности же даже к самому роботизированному прибамбасу все равно прилагается ОПЕРАТОР, который меняет фрезы, закрепляет детали, делает программы и т.д. (прекрасный ролик на тему:
https://www.youtube.com/watch?v=GsxLF-Db7uk). К плеку это тоже относится. И если кто воображает, что плек - это такой волшебный шкаф, типа как в Нарнию, куда закидываешь корявый гриф, а через час достаешь идеальный, с зеркально блестящими ладами, - он будет сильно обломан. Максимум, что может обеспечить плек - *ровные* лады. Финишная обработка их поверхности - не его задача.

Из этого следует несколько вещей:

1) плек-обработка стоит ДОРОГО, потому что помимо самого плека нужно еще и оплачивать труд оператора;

2) плек не в состоянии довести лады до идеала;

3) Конечный результат зависит от мастера, который доводит лады ПОСЛЕ плека - если мастер, конечно, есть. При плеке может быть только оператор, который не обязательно знает все нюансы обработки ладов.

Добавлю так же, что вышлифовать лады ровно - не особенно сложная задача даже для скучного мясного гитарного мастера. Роботов для этого звать не обязательно.

*

Пост-обработка - главный вопрос. Известный магазин Thomann.de, например, практически не доводит лады после плека. На выходе из волшебного шкафчика они как после болгарки, противные, зато очень ровные, это да. С вас 59 евро.

Гибсоновские лады, обработанные плеком на фабрике, мне тоже нравятся меньше, чем просто гибсоновские лады. Такое ощущение, что их хуже полируют потом.

Получается, что плек решает задачу, которую можно решить и без него - только сложнее, дороже и не полностью. Что вызывает некоторые сомнения в его ценности для человечества.

А если кто мне скажет, что живой мастер не в состоянии вышлифовать лады с точностью до сотых долей миллиметра, или чем там плек славится, - я ехидно замечу: пройдет полгода, гриф попердолит по сезону, и вся эта ваша прецизионность отправится нахрен. Да и на абсолютно свежих инструментах после плека никакого волшебства не наблюдается. Если сверхточность там и есть, практически она ничего не дает.

Поэтому я считаю, что упомянутая производителем или магазином плек-обработка - повод насторожиться, а не дать побольше денег сразу.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4809
  • Репутация: +2115/-3
  • Абу-Даби
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190663 : Сентября 03, 2022, 21:36:21 »
- Saloma -,
Плек хорош тем что настраивает лады на настроенной гитаре с натянутыми струнами, а мастера без.
У меня одна гитара с заводским плеком - там все супер. Тиунов правда мне сломал ее при предпродажной подготовке  ;D но поправили потом.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9665
  • Репутация: +11533/-158
  • Live to play live !!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #190664 : Сентября 03, 2022, 22:03:19 »
Saloma,
Спасибо.  :plus-one:.

... и добавил:

- Saloma -,
Плек хорош тем что настраивает лады на настроенной гитаре с натянутыми струнами, а мастера без.
У меня одна гитара с заводским плеком - там все супер. Тиунов правда мне сломал ее при предпродажной подготовке  ;D но поправили потом.
Покажь фотке плекнутых ладов , пожалуйста.
Конкретно интересует поверхность округлость шляпок ладов.
Они абсолютно круглые?

Насчет "натянутых струн" на грифе при плеке:
я не мастер, ясен пень,
диванер-шлицевик просто, но
насколько я заимел некоторый опыт в дрочении напильниками ладов ,
не вижу (не пойму) ни единого полезного прикола в натянутости струн при плеке.
Без струн сам вывожу каждый ладочек по высоте, затем ставлю струны и проверяю каждый лад на каждой струне -
чтоб не звякало и не гундосило. После чего довожу порожек по высоте струн над первым ладом. Плек машина порожек тоже точит?

... и добавил:

Порожек имеет глобальное значение.
И еще значение имеет ровность или прогиб грифа, малейший, при обработке ладов.
Оператор плек-машины анкер крутит в ноль? По плоскости? Т.е. абсолютно ровный, или с прогибом грифа пхает в плек машину?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 22:16:29 от Садовник »