Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9215912 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192855 : Декабря 01, 2023, 06:02:05 »
есть и та и та. Если нитро, то на хистори , вроде, так и пишут, laсquer  что-то там

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192856 : Декабря 01, 2023, 06:04:15 »
есть и та и та. Если нитро, то на хистори , вроде, так и пишут, laсquer  что-то там
А есть вообще разница в плане звука/очучения? Ну исходя из твоего опыта.

А то после пьяного басиста мне орвил придётся перекрашивать. Вот и думаю, оставить поли или нитрой финиш сделать.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192857 : Декабря 01, 2023, 06:10:12 »
В плане звука - я не знаю, думаю, что нет. Или так: я не думаю, что есть разница, которую услышит аудитория. Если сам играешь долго на гитаре, знаешь все ее тончайшие нюансы, тогда, может, и услышишь что-то невесомое

В плане ощущения - если прям знаешь, какой он на ощупь, тогда поймешь, что это он. Вот я притащил домой fender american original 50's,  играл да играл, все отлично, хороший страт,  - а уже потом прочитал, что на нем, оказывается, нитролак  ??? Ну и что я потерял? Ну и что я приобрел? Отличия некоторые есть, но в жизни и в игре ничего не изменилось
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 06:12:15 от detuned »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192858 : Декабря 01, 2023, 06:13:21 »
В плане звука - я не знаю, думаю, что нет. Или так: я не думаю, что есть разница, которую услышит аудитория. Если сам играешь долго на гитаре, знаешь все ее тончайшие нюансы, тогда, может, и услышишь что-то невесомое

В плане ощущения - если прям знаешь, какой он на ощупь, тогда поймешь, что это он. Вот я притащил домой fender american original 50's,  играл да играл, все отлично, хороший страт,  - а уже потом прочитал, что на нем, оказывается, нитролак  ??? Ну и что я потерял? Ну и что я приобрел? Отличия некоторые есть, но в жизни и в игре ничего не изменилось
Понял. Тогда опять в поли - я не любитель всех этих кракелюров.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53753
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192859 : Декабря 01, 2023, 06:15:33 »
наибольшая вероятность что звук такога красаввца автоматом приемлем более чем ;) 8)
Красивый да!
...на таком и играть как то...хм....жалко!) :)...ну главное чтоб звучал и хозяину нравился и подходил в руку(и спину). ;D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192860 : Декабря 01, 2023, 06:27:01 »
Понял. Тогда опять в поли - я не любитель всех этих кракелюров.
надо делать под себя, я такщетаю


подумав немного, я могу предположить, что разница между поли и нитро может появиться, но весьма с годами. На днях посмотрел видео с фабрики Ken Smith, они свое дерево сушат сами естественным путем (предварительно запечатав спилы воском). Они исходят из того, что пиленое, но неокрашенное и не покрытое финишем дерево приемлемо сохнет на дюйм в глубину за год, а качественно сохнет на дюйм в глубину за пять лет.
Вот исходя из этого может быть, - может быть, - через десять-двенадцать лет гитара под нитро уже просохнет качественно по меркам Кен Смит, а под поли - еще нет, и просохнет менее однородно.
Но это не значит, что одна гарантированно будет звучать лучше другой, это вообще не факт.
И это не значит, что гитара под поли не просохнет настолько же. Просто займет больше времени
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 06:29:04 от detuned »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192861 : Декабря 01, 2023, 06:32:52 »
надо делать под себя, я такщетаю


подумав немного, я могу предположить, что разница между поли и нитро может появиться, но весьма с годами. На днях посмотрел видео с фабрики Ken Smith, они свое дерево сушат сами естественным путем (предварительно запечатав спилы воском). Они исходят из того, что пиленое, но неокрашенное и не покрытое финишем дерево приемлемо сохнет на дюйм в глубину за год, а качественно сохнет на дюйм в глубину за пять лет.
Вот исходя из этого может быть, - может быть, - через десять-двенадцать лет гитара под нитро уже просохнет качественно по меркам Кен Смит, а под поли - еще нет, и просохнет менее однородно.
Но это не значит, что одна гарантированно будет звучать лучше другой, это вообще не факт.
И это не значит, что гитара под поли не просохнет настолько же. Просто займет больше времени
Интересная гипотеза. Тогда рискну и проверю. Надеюсь, через ...дцать лет артрит не замучает.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192862 : Декабря 01, 2023, 06:40:51 »
да это даже не гипотеза. Так, возникла мысль о возможности такого в связи с заданным вопросом. Гипотетически.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1990
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192863 : Декабря 01, 2023, 07:45:42 »
Мой иппонский телекастер, прошу прощения, такое ощущение, что стал больше "гейна" выдавать. Вот, последнюю весчь писал, думаю, кажется? Ему, с учётом жизни в магазине, лет 7-8. Покрыт не нитрой. Но накладь есть и дырки под струны. Прокрашен ли карман, не знаю.

з.ы. Чтобы артрит отсрочить, Д. Мастейн советует хорошо разминаться перед игрой и следить за рационом. Что там суставы любят? Не пересыхать и желе-холодцы всякие. Мастейн акульи хрящи жрёт.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53753
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192864 : Декабря 01, 2023, 08:10:14 »
Сало едим ;D...хрящи не наш рацион)))

... и добавил:

 :alc:

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192865 : Декабря 01, 2023, 08:28:04 »
Звук инструмента действительно становится лучше если на нем часто играть и оставлять на воздухе для адаптации к естественным циклам изменения влажности. И в целом пористое покрытие должно положительно влиять на звучание.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192866 : Декабря 01, 2023, 08:29:18 »
"лучше" - это не категория,  по крайней мере в таком контексте.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192867 : Декабря 01, 2023, 09:12:09 »
Лучше - по результатам научного исследования, а не просто так.
А ещё я однажды пытался снять краску с перекрашенного леспола Greco, который уколхозили по полной. Так там под слоем краски обнаружился санберст, который даже шлифмашина не берет... Да и сам корпус оказался чудом японской инженерии с многослойными переклейками и фанерным топом. Сейчас бы никто не стал делать такое...

К тому же производители могут грунтовать и покрывать гитары по разным спецификациям. Те же гибсоны в интервью говорят что могут красить нитрой поверх поли грунта. Cort покрывают свои гитары тонким слоем чего-то и называют это покрытие Open Pore. То же покытие замечено и на современном Ibanez разных серий. Видел на авито такой ибанез, коцается на раз два и ни разу не выглядит как релик. Но покрытие тонкое. И на старых РГ под краской встречается толстый слой грунта и чего то ещё. Поэтому сложно судить какой вариант покрытия лучше. Даже японцы под полиэфиром за сорок лет могли бы уже три раза полностью высохнуть, сохранив при этом приличный внешний вид.

Оффлайн Rock Maniac

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 533
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192868 : Декабря 01, 2023, 09:21:41 »
Мужики, есть какая нибудь видео инструкция визуально показывающая как правильно и точно отстроить прогиб грифа (анкер)?
Может какой то инструмент надо докупить для этого? Я видел такие щупы используют для измерения высоты от струны до лада, типа пластин таких разных размеров по толщине.
Ну никак я не могу овладеть этим искусством самостоятельно, а постоянно возить гитару к мастеру это не наездиешься.
Помогите пожалуйста разобраться. Вчера поменял струны на новые, точно такие же только свежие поставил, и всё, всё звенит и струны бьются об лады. Хотя старые нормально звучали.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 11:08:21 от Rock Maniac »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #192869 : Декабря 01, 2023, 09:25:20 »
.
очень интересно, хотя и ничего не понятно. Научные исследования, тайное знание, ученые скрывают (ТМ)

"японская инженерия", очевидно, предполагает, что американский гибсон никогда не делает переклеек

Известный мне максимум кусков, насчитанных на американском гибсоне и описанный на американском форуме гибсофилов, составлял 14 (четырнадцать) кусков. Справедливости ради, это был не ЛП, а thunderbird.
4-5 кусков махагона и столько же клена - не редкость для американского гибсона ЛП,хотя  и не любой модели, конечно
"There's a shop here with a mid 70's deluxe. Gold top, mini hums....you know the drill. Anyway...the body (not counting the cap) is at least 6 pieces of wood. A Layer of three slices of Mahogany on top of another layer of three slices of mahogany. I dunno....that's getting pretty {censored}ing close to plywood, ya know?"
"the one I just got is 4 :freak:"
"The old norlin era LP's can have as many as ten different pieces of wood comprising the neck and body.: D"
"my V has 3 my LP has 4"

слушать с  3:03
https://youtu.be/IkyXEmmFT2U?t=3m3s


 "сейчас никто так не делает" , очевидно, предполагает, что ты даже не видел на этом форуме знаменитого поста, где хозяин взялся обдирать современный edwards леспол и обнаружил, что обе деки заклеены тонким шпоном махагона, чтобы не нервировать мнительных хозяев, и что он этот шпон продрал шкуркой
https://guitarplayer.ru/attach/156739-275661.jpg

нитролак на полиэфирном грунте делают и ESP, это называется LT (Lacquer Taste). Делают и целиком нитролак поверх нитролака же, это называется AL (All Lacquer)
https://www.espguitars.ru/old/edwards-guitars/edwards-lacquer/
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2023, 10:02:17 от detuned »