Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 7176571 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20490 : Октября 21, 2011, 13:20:52 »
PEPS, оно-то понятно, что лучше. У меня нет возможности связаться с Гибсон. Но я могу рассудить логически. И логики я не вижу что-то в этом :) Может, кроме физических свойств покрытия, есть еще что-то? Звук? :) Или по-барабану, Епифановский лак или Гибсоновский - не влияет? ))

... и добавил:

Покрасив гитару совковым лаком, ты наблюдал ухудшение/улучшение звучания? Или разницы - 0? :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 13:23:04 от AlexeichDear »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20491 : Октября 21, 2011, 13:26:04 »
AlexeichDear, ну как показывает практика то всё таки гитары покрытые нитролаком да ещё не толстым слоем не так задушены в звуке.Да и считается что дерево под нитро дышет лутше.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 13:32:38 от PEPS »

Оффлайн mr.Shiko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20492 : Октября 21, 2011, 13:32:33 »
это фокт неоспоримый и сам неоднократно с этим сталкивался и много гитар по этой причине было продано.Но вот как бы и внесли ясность.Ели акрил не липнет то остаётся полиуритановый.На счёт совковах лаков НЦ мугу сказть со 100% горантией что луше не встречал.Авто крастить не приходилось а вот гитары да.Так что  ???

 Юра,поверьте,это далеко не так :)...Из российских материалов добрым словом можно помянуть пожалуй лишь краски марки МЛ (но только не то ,что выпускают сегодня)...Краска давала великолепный блеск даже без последующей полировки,имела великолепные свойсва в плане устойчивости к внешним механическим воздействиям.Одна беда...Требует очень высокой температуры сушки(порядка 130 градусов)что во многих случаях мало возможно).  Сегодня рынок лакокрасочных материалов настолько велик и подвижен,что без специальных знаний,постоянного изучения его и практического применения сложно не заблудиться в нем...Но к моему огромному сожалению на нем нет достойных отечественных производителей...Увы!..Там столько нюансов,что это потребывало бы целого трактата-у каждого маляра есть свои предпочтения работы с материалом(одни любят более мягкие в плане механической обработки грунты и лаки,другие наооборот.Ничего подобного отечественный производитель предложить не может в виду своей полной отсталости в этом вопросе) Например в России по сей день нет ни одного производителя который предложил бы лакокрасочные материалы с возможностью использования "мокрый по мокрому"-это когда лакокраска наноситься на сырой грунт,что значительно увеличевает адгезию и как следствие механические свойства покрытия...Не говоря о многом другом...В частности немцы применяют  материалы на водной основе...
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 14:17:10 от mr.Shiko »

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20493 : Октября 21, 2011, 13:33:23 »
PEPS, тогда ободранный должен быть идеален!?  ??? :)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20494 : Октября 21, 2011, 13:33:54 »
 я говорю не о красках а именно о прозрачном лаке.

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20495 : Октября 21, 2011, 13:39:17 »
PEPS, а что краска? Ее наличие положительно сказывается на звуке? Или это не ко мне пост был? :)
Напишите развернуто, что вы в принципе думаете о зависимости звука и покрытия гитары (краска, лак, наклейки с голыми бабами ;D). Пожалуйста ;)

Оффлайн mr.Shiko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20496 : Октября 21, 2011, 13:39:29 »
я говорю не о красках а именно о прозрачном лаке.
[/quote
я говорю не о красках а именно о прозрачном лаке.
 И я о них же...Основа в большинстве случаев одна и таже. :)

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20497 : Октября 21, 2011, 13:42:14 »
...Напишите развернуто, что вы в принципе думаете о зависимости звука и покрытия гитары (краска, лак, наклейки с голыми бабами ;D). Пожалуйста ;)
Аналогичное предложение ко всем сектантам :)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20498 : Октября 21, 2011, 13:48:42 »
AlexeichDear, про краски это не к тебе. :)

Оффлайн mr.Shiko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20499 : Октября 21, 2011, 13:49:59 »
Аналогичное предложение ко всем сектантам :)
Думается ,что безусловно влияет,так как лакокрасочное покрытие оказывает определенное воздействие на резонансные свойсва древесины(как то более "жесткие" покрытия и более "мягкие")а следовательно и на конечный результат-звук...

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20500 : Октября 21, 2011, 13:53:21 »
mr.Shiko, ...и Ваши предпочтения?? ;)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20501 : Октября 21, 2011, 13:57:02 »
Только нитро или шеллак. :)

Оффлайн mr.Shiko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20502 : Октября 21, 2011, 13:58:00 »
 Хах!...В этом случае,речь уже заходит о звуковых предпочтениях,а для этих целей все возможные средства имеют место быть...Разговор может оказаться просто бесконечным-это бескрайняя политра!...Другое дело,а кто действительно слышит эту разницу в "слепом " тесте?... ??? :rolleyes:

... и добавил:

PEPS, оно-то понятно, что лучше. У меня нет возможности связаться с Гибсон. Но я могу рассудить логически. И логики я не вижу что-то в этом :) Может, кроме физических свойств покрытия, есть еще что-то? Звук? :) Или по-барабану, Епифановский лак или Гибсоновский - не влияет? ))

... и добавил:

Покрасив гитару совковым лаком, ты наблюдал ухудшение/улучшение звучания? Или разницы - 0? :)

 Логика может заключаться еще и в следующем-врядли Вы конечно это будете делать,но тем не менее...Обратите внимание по-возможности на стоимость современных акриловых и иных лакокрасочных материалов...Будете приятно удивлены :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 14:12:35 от mr.Shiko »

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20503 : Октября 21, 2011, 14:15:40 »
mr.Shiko, да ну почему бескочным: просто говорите - "Гибс с нитролаком звучит, по мне, лучше Гибса с полиуретаном. Я это слышу". Или: "Вся эта история с составом лака - фигня, я разницы не слышу".

... и добавил:

...врядли Вы конечно это будете делать,но тем не менее...Обратите внимание по-возможности на стоимость современных акриловых и иных лакокрасочных материалов...Будете приятно удивлены :crazy:
Ну зачем говорить загадками и заставлять делать ненужную работу? Скажите прямо, я поверю Вам на слово ;) Акрил дешев? Почему тогда Гибсачи не красить ею, разницы ж нет в звуке? Акрил дорог? Зачем Епифаны ею малевать тогда? )))
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 14:18:38 от AlexeichDear »

Оффлайн ZZ Down

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3747
  • ALL U NEED IS GLOVE :)
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #20504 : Октября 21, 2011, 14:36:54 »
Вот вы тут о высших материях беседуете. А мое мнение гораздо приземленнее. Я сам занимаюсь производством, поэтому смысл улавливаю несколько с иной точки зрения: лаки, краски, материалы основы и так далее используются те, которые в данном регионе выгоднее использовать. Если на момент производства конкретного инструмента у фабрики Гибсон было конфетное предложение по акрилу - будет партия гитар с акриловым покрытием. Если нитра - то с нитрой. И еще один момент: в некоторых странах запрещены высокотоксичные лакокрасочные изделия, а в некоторых они облагаются "гринписовским" налогом. В Германии, например, как и в некоторых других странах ЕЭС автомобили (!) красят лаками на водной основе. Никакого отношения к устойчивости покрытия или технологичности в этом нет: просто экономическая выгода (те же Volvo XC90, например, очень "не любят" когда после внедорожного катания по всяким лесам-полям грязь успевает высохнуть на краске - пятна остаются). Вы и знать не знаете, что Mercedes Benz давно уже не пользуется ни нитрой ни акрилом :) А чем Гибсон хуже?
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 14:39:45 от ZZ Down »