Форум гитаристов

Shade
Не понял, вроде у Traditional должен быть "сыр швейцарский" как и у Стандартов "не очень старых"?

blackofe
И не только красивая...

solo13
"Машинки" наверное бывают разные...

класссный ЛП... топ потрясный. 

На последней фото два елеганта?


да, они самые

родное видно издалека

... и добавил:

Привет всем гибсоводам!
Отдельное Hello G.MOSHEL, 
Давненька сюда не заглядывал, а тема смотрю не слабо так разраслась...
Собственно я бы еще не скоро сюда заглянул, если бы не вопросы о Gibson Tradition которые честно говоря уже порядком поднадоели.
За последние время,  пару человек заказывали сей доблесный гитар у меня, но перед этим тщетно пытались выяснить следующие вопросы
- качество гитары
- документы которые с ней идут ( не знаю почему, но этому моменту почему то придается большое значение )
-звук в сравнение с другими стандартами, в том числе и старыми.
- полости, дыры и т.д
- общие впечатление от гитары, соотношение цена/качество

Попробуем в двух словах осветить это все :

Качество.
Последние время, да какое там последние... мусируются слухи о якобы плохом качестве современых гитар. Причем это касается большенства брендов, и гибсона в том числе. Существует много мнении на этот счет,  одни говорят что "хорошие" дерево закончилось, другие что сейчас все клепается станками ЧПУ, третье говорят что это специально раздувается продовцами б.у гитар, еще одни говорят что мол кризис и условия современого бизнеса заставлют производителей эконимить на всем чем можно...  и так далее. Что самое забавное в этом, так это сколько я себя помню, то всегда говорилось одно и тоже, вот мол раньше как гитары  делали, а посмотрите сейчас что...? Но с развитием интета, даные высказывания получили какое то неслыханое значение. Оно и понятно, почитал пару тем про гибсон, почуствовал себя экспертом, и все, уже начинается раздача  советов другим... такой вот каламбур получается.
Я помню лет 7 назад, привез как то в Мск кастум гибсон. Тогда еще мало кто был в теме ebay,  и прочего,  продавцов было гараздо меньше чем сейчас, и т.д. Буквально на следующий день с другого конца Мск приехал мужик лет 40 ( причем это было в час ночи)  Послушал, понял что это его, и оторвал с руками.
Сейчас же, с появлением какого никакого выбора, при покупки начинается какая то  непонятная возня,  что то все ищут сами не зная чего, ищут какой то брак в гитарах, начинаются рассуждения типа вот я читал где от в инете, что у гибсона в этот период была проблема с качеством, и т.д и т.п. Это не всех  конечно касается, есть вполне адекватные товарищи которые четко знают что им нужно и не ищут тот же гибсон который бы еще " звучал как страт", но таких меньшенство. 
Уверен что пройдет 30 лет, и гитары выпуска 2000-х годов, будут считаться такими же мега "крутыми", как сейчас считаются гитары выпуска 70-80-х годов.
Не залазия далеко в дебри, я лишь расскажу о своем собственом впечатлинии, о выпускающихся сейчас гибсонах, на примере одной модели. 

Один мой старый приятель давно хотел гибсон, причем новый. У него есть уже старый кастум 80-х, от которого он недавно избавился, и его выбор остановился на традишинале. Дальше я съездил в guitarcenter пощупал чего там у них есть, выбрал то что мне больше понравилось ( хотя какой то дико большой разницы между гитарами я не заметил) и вернулся вот с таким вот агрегатом, в простонародье зовущимся Gibson Les Paul Standard Traditional Plus



Если говорить именно о качестве сборки, то подкопаться не к чему. Все идеально сделано, подогнано, лады аккуратно закатаны, все отстроено, вообщем гитара Ready to Rock !

Традиционо гриф и голова загнуты назад (собственно по другому быть и не может)




Сам гриф одно кусковый, с небольщими приклеными "ушками" на головке. Серийник отчетливо выбит, + сразу же указан год выпуска, старая технология исчеления года выпуска по серийнику, осталась без измениний. Профиль 50-х, говоря проще - толстый. Если сравнивать с тем же кастумом 70-80-х то последний тоньще. Плюсь это или минус решает каждый сам для себя. Лично  у меня наример большая рука, и никаких неудобств с толстым грифом не возникает. С другой стороны, толстый гриф дает совершено другой тон звучания, очень мощные, жирные бенды,  ну и в целом звук.





В отличии от R9 R7, кастум шоп , хистрик колекшен и прочих, мукулатуры здесь гараздо меньше. Брашурка с историей гибсон, и сетрификат качества, где указано имя и подпись человека, кто делал последнию инспекцию этой гитары, перед ее первым путешествием от завода к покупателю.


Электроника смантирована на пластине. Я не специалист по пайке и т.д, (оно и не нужно мне) скажу лишь что понятие "фон" этой гитаре не знакомо. Молчит как мышь. Играющиму гитаристу в этом плане, больше ничего знать и не нужно.



Вес гитары чуть больше 4 кг.


Если сравнивать с бутербродными старыми кастумами аля 70-х, то последние по ощущениям чуть тяжелее. Хотя там тоже вес варьируется незначительно.  Это я к мусирующимся в последние время разговорами о полостях. Сложился очередной стереотип, что если гитара с полостями значит все, - это уже "плохой" гибсон. На гибсон в свое время часто грешили, мол что гитары хорошие, но очень тяжелые. Оно и правда, отыграть 2-х часовой концерт с 5 кг на плече, дано не каждому. Другое дело заниматься сидя дома. Вот и решили сделать полегче, но так чтоб звук остался прежним. Естествено у них ничего не получилось,  звук прежним не остался.  Тут просто нужно определится для самого себя что вам в итоге нужно  и  четко представлять себе, как сказываются эти полости на звуке. Другими словами полости не значит плохо, просто это более открытые и яркие по звучанию гитары, с большей отдачей. Естествено если вы играете митал то полости явно не пойдут на пользу, с другой стороны если вы играете блюз-рок, то возможно это будет на руку (хотя повторюсь, это все относительно, каждый сам решает) Стоит заметить что на таких моделях как элегант, суприм  тоже есть полости,  но от этого эти гитары не становяться плохими, наоборот считаются "крутыми" а вот стандарт выпуска 2002 и моложе, уже почему то - лажа.

Как бы там нибыло, звук этого традишинал впячатлил. Я даже достал пару стандартов из своей колекции( которая чуть поубавилась) чтоб прочуствовать разницу.



скажу что при цене в 2350 ( имено за столько она досталась товарищу) вполне отличный гитар. Плотный жирный звук, мягкий не бубнящий низ. Конечно это не R7, но в своей ценовой категории заслуживает определеной похвалы. Возможно, то что завозят в Музторг и правда какой то отбракованый вариант ( в чем лично я сомневаюсь) но вот это уже третий традишинал, который за последние время побывал в моих руках, и на сегоднящний момент, скажу что все они оставили самые положительные впечатления.

Вообщем удачного всем  поиска нужного вам звука и гитары. До новых встреч.

Кста, мне так кажется, или датчики так высоко? особенно бриджевый? 

... и добавил:

да, и как красиво краснуха идет в корпусе, ну просто красота, смотреть и смотреть 

solo13, Gibson Les Paul Traditional, лишь одна из тех гитар, которые сделаны под влиянием моды, и скорее всего какой-либо широкой популярности она не получит, хотя и может претендовать на место LP Classic. Она хоть и ориентирована на более консервативного покупателя, но даже после покупки подобного инструмента, человек будет мечтать о чем-то более настоящем (т.е. инструменте с историей). Тот у кого есть на покупку гитары больше $3000, скорее всего не будет смотреть в сторону Traditional. Мы сейчас не берем во внимание профессиональных музыкантов, им, я думаю, Traditional будет вообще не интересен в силу многих причин.

Теперь по поводу weight-relieved. Тут в очередной раз задавали вопросы по поводу того, зачем это делать. Зачем сверлить дорогостоящую деревяшку? Я все-таки выскажу свои мысли на этот счет. Gibson les Paul это не просто кусок дорогого хорошо высушенного дерева со струнами - это, прежде всего запатентованная конструкция, у которой есть свои определенные характеристики, которые придется соблюдать. По мимо облегчения веса, дырки нужны для придания грифу и корпусу правильного  баланса (а это то, к чему привыкли все музыканты играющие на Gibson les Paul). Патент является преимуществом перед конкурентами, а так же помогает бороться с подделками. Соответственно, если дерево более тяжелое, необходимо делать отверстия в корпусе. Если нет, то оно автоматически идет в цех custom shop.

Так что, думаю, что главная причина weight-relieved не вес, а все-таки баланс.

weight-relieved = epic fail

PEPS, Я не раздуваю тему , я пытаюсь найти истину. Стараюсь находить какие-нибудь факты, опровержения и доказательства, высказываю свои мысли, а для чего еще нужен форум... Верю, что многим людям тут тоже интересно будет ее узнать, я думаю, что вместе мы, по крайней мере, сможем к этой истине приблизиться.

Ну а по поводу weight-relieved, все верно, переводится это, как снижение веса, как это противоречит моей предыдущей мысли? Ну да, снижаем вес корпуса, что бы выровнять его баланс с грифом

P.S. Спасибо за ссылку, но я могу обойтись без англо-русского словоря Я достаточно долго работаю в западной компании и некоторое время жил в Лондоне и Хоффе.

weight-relieved = epic fail

Величайший epic fail бай гибсон