Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9270740 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн wadd

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48960 : Июня 29, 2013, 11:28:19 »
Всё очень просто. Чем твёрже, плотнее дерево-тем меньше оно поглощает высокие частоты. Так, например,  ясень плотнее ольхи, позтому ясенёвые фендера более стреляющие чем ольховые. Зато последние более певучие. Лэс Полы, как известно, из красного дерева (махогани или махагона). Оно относительно мягкое и рыхлое. Высокие  тонут в этом дереве, звук становится более ватным. Чтобы сделать его ярче придумали топ из клёна -тонкую кленовую накладку на деку. Она грубо говоря является экраном, отражающим часть высоких и верхней середины, не даёт им "утонуть" в деке. Ту же функцию выполняет и накладка грифа из палисандра (твёрже махагона) и эбони (твёрже палисандра). В 70-е ЛП шли вообще с кленовыми, а не красными грифами, чтобы увеличить отдачу высоких частот, повысить атаку и читаемость. Но потом от них отказались. В начале семидесятых деки делали бутербродом. Слой махагона, тонкая прокладка из клёна, ещё слой махагона, и сверху кленовый топ. Тонкая кленовая прокладка как-бы разделяла массив краснухи пополам, являясь буфером для высоких частот. Тем самым исключая в какой-то степени нижнюю половину деки из процесса глушения высоких. Те гитары звучат более ярко, но не всем нравятся, есть же Фендер для этого. Поэтому понимая как будет участвовать в формировании звука рецептура деревянной части гитары можно понять какие датчики как дополнят частотный спектр инструмента. Как и фурнитура (например на яркие гитары здорово становятся полимерные сёдла бриджей ГрафТэч) так и струны - звенящая сталь или благородный сглаженный никель. То же относится и к ладам стальным (твёрдым) или нейзильберовым (мягким).

А как же Black Beauty??? Там не каких клёнов нет :)

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48961 : Июня 29, 2013, 11:28:35 »
PEPS, понял, позже скажу о результатах. Жаль, конечно, что вы не ясновидящий по гитарам. Было бы очень удобно.

... и добавил:

А как же Black Beauty??? Там не каких клёнов нет :)

Ну она и звучит не так клёво. Т.е. кленово. И потом, у неё есть накладка из щёрного дерева.

Оффлайн wadd

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1084
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48962 : Июня 29, 2013, 11:30:55 »
Ted Flockhart, Она звучит просто убиться можно как Клёво! 8)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48963 : Июня 29, 2013, 11:32:41 »
PEPS, понял, позже скажу о результатах. Жаль, конечно, что вы не ясновидящий по гитарам. Было бы очень удобно.

  У меня это работает при покупке гитар на том же
Ибэй  :)

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48964 : Июня 29, 2013, 11:42:26 »
при починке гитар - простой человек, при покупке - ясновидящий!
удивительное рядом  :o

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48965 : Июня 29, 2013, 11:43:54 »
при починке гитар - простой человек, при покупке - ясновидящий!
удивительное рядом  :o
Это что! На ГП кого только нет!  8)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48966 : Июня 29, 2013, 11:45:52 »
при починке гитар - простой человек, при покупке - ясновидящий!
удивительное рядом  :o
да нет,ремонт  и диагнсотика  гитар по факту наличия,  с этим тоже всё нормально(с пол пинка) ,а вот ставить диагнозы на расстоянии тут уж звеняйте. ??? ;D
« Последнее редактирование: Июня 29, 2013, 11:48:39 от PEPS »

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48967 : Июня 29, 2013, 11:47:30 »
Я тоже ясновидящий, но только по части покупки гибсанов! А паптамушта даже если сильно захочется купить плохой гибсон, такого не будет, ну не бывает паганых гитар гибсон. ;D

... и добавил:

как правило плохое звучание гибсона объясняется наличием кривых рук! ;D
« Последнее редактирование: Июня 29, 2013, 11:49:14 от kukin »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48968 : Июня 29, 2013, 11:49:19 »
kukin, тебя за что под наблюдение то поставили? Кому насолил?  ;)  :)

Оффлайн vadvlad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
    • Форум рок-музыкантов "НАШ РОК"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48969 : Июня 29, 2013, 11:54:36 »
Спасибо за очень интересную информацию .

правильно ли я понял что махагон сохраняет и усиливает звучание на нижних частотах (одновременно глуша верха) или он всего лишь глушит верха и середину ?

есть ли у разных сортов дерева другие аспекты влияния на звук помимо "работы эквалайзером" ?

Напишите пожалуйста как по вашему мнению на качественные аспекта звука влияют болчённые и неболчённые крепления грифов (не длительность сустейна , а именно влияние на звук) , Как думаете по чему Фридман в последнее время стал использовать джексоны болчёнки вместо сквозных ?
Все изложенные мной выводы сделаны на личных наблюдениях и получены в результате многочисленных экспериментов, но всё же довольно утрированы. Конечно влияние дерева электрогитары на звук инструмента более многогранно. В электрогитаре сигнал наводится в электромагнитах датчиков благодаря колебанию струны относительно этих звукоснимателей. Все мы любим ощущать вибрацию гитары в резонансе со звучанием струн. Как принято говорить "пузом ощущаем" как дерево резонирует. Так вот эта вибрация корпуса происходит относительно колеблющейся струны. Т.е. как струна вибрирует относительно датчика, так и датчик, находящийся на резонирующей деке двигается относительно колеблющейся струны, добавляя в сигнал звучание каких-то резонансных частот деки и грифа. Это подобно микрошлейфу ревера или дилея с максимальной частотой повторов. Так что дерево существенно влияет на звучание электрогитары, убирая (поглощая) какие-то частоты и добавляя за счёт своих резонансных свойст другие. Зная эти свойства можно конструировать звук гитары, увеличивая или уменьшая эти влияния. ИМХО

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48970 : Июня 29, 2013, 11:55:29 »
kukin, тебя за что под наблюдение то поставили? Кому насолил?  ;)  :)
Не знаю. Сидю себе раненый тихо и бринчу. Швы может в понедельник снимут и легче будет. вот тогда с кем нибудь и поругаюсь! ;D

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48971 : Июня 29, 2013, 11:57:53 »
Если долго и упорно мучить хороших людей но таки и не хамить и грамотно изъясняться, то можно и не получить по е**лу. Браво мастерам пера, так ловко прикрывающимся общими правилами форума  :trollface:
Почему-то мне пришёл в голову анекдот о гаишнике который остановил машину которая "подозрительно медленно ехала не нарушая правила" .

Оффлайн vadvlad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
    • Форум рок-музыкантов "НАШ РОК"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48972 : Июня 29, 2013, 12:02:36 »
А как же Black Beauty??? Там не каких клёнов нет :)
А кто сказал, что отсутствие клёна плохо? У ББ своё звучание, за счёт частотки смещённой в сторону низов и нижней середины, более глубокое, певучее, плотное на перегрузе (меньше высоких-меньше песочка). Но маркетологи Гибсон заметили, что любителей более открытого яркого звука больше. Потому и оставили ББ в истории, выпуская только в виде хисторик реишью.

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48973 : Июня 29, 2013, 12:03:59 »
Все изложенные мной выводы сделаны на личных наблюдениях и получены в результате многочисленных экспериментов, но всё же довольно утрированы. Конечно влияние дерева электрогитары на звук инструмента более многогранно. В электрогитаре сигнал наводится в электромагнитах датчиков благодаря колебанию струны относительно этих звукоснимателей. Все мы любим ощущать вибрацию гитары в резонансе со звучанием струн. Как принято говорить "пузом ощущаем" как дерево резонирует. Так вот эта вибрация корпуса происходит относительно колеблющейся струны. Т.е. как струна вибрирует относительно датчика, так и датчик, находящийся на резонирующей деке двигается относительно колеблющейся струны, добавляя в сигнал звучание каких-то резонансных частот деки и грифа. Это подобно микрошлейфу ревера или дилея с максимальной частотой повторов. Так что дерево существенно влияет на звучание электрогитары, убирая (поглощая) какие-то частоты и добавляя за счёт своих резонансных свойст другие. Зная эти свойства можно конструировать звук гитары, увеличивая или уменьшая эти влияния. ИМХО
Вот этого не знал и нигде не читал , а ведь действительно это очень логично и многое обьясняет , у вас очень грамотный подход к теории звукообразования , такое очень редко встречается .

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #48974 : Июня 29, 2013, 12:05:26 »
Но при этом Гибсону не помешало выпускать gibson les paul studio faded mahogany top