Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 7586670 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51720 : Июля 23, 2013, 15:47:09 »
балетки? Пуанты?
Вы родом из СССР, если при слове «чешки» память вам рисует примерно это:

... и добавил:

Не вижу лично для себя никаких проблем по толщине различных грифов. Порой беру тонкий гриф и чувствую дискомфорт.
Бывает наоборот, все дело в привычке. Мне лично достаточно 30 минут разминки. Ловлю себя на мысли,что все же
не люблю привыкать к тонкому профилю, ибо люблю Gibson с толстым грифом.
Толщина и профиль грифа это разные его характеристики. Может быть разная толщина при одинаковых профилях, могут быть разные профили при одинаковой толщине, могут быть разными оба параметра сразу. И лично по мне удобство игру больше зависит от профиля, от толщины — меньше.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 15:52:40 от Shlyapa »

Оффлайн aliure

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51721 : Июля 23, 2013, 16:08:03 »
как же лес пол бывает хорошо звучит.... ммм
Vanamps Solemate Reverb #1
Vanamps Solemate Reverb #2

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51722 : Июля 23, 2013, 16:13:43 »
Вы родом из СССР, если при слове «чешки» память вам рисует примерно это:...
А другие "чешки" бывают что ли? В смысле обуви? В магазе до сих пор их вроде так и продают.

Оффлайн sargun

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51723 : Июля 23, 2013, 16:24:12 »
Вот тут и кроются мелкие , но очень важные моменты , во первых надо оговорить что значит термин "любители" , чем они отличаются от других музыкантов ? и что этим "любителям" мешало любить 50-е профили ? почему же они так резко возлюбили именно гитары с тонкими грифами что практически все фирмы кроме гибсон , а в прочем и гибсон тоже перешли на производство тонких грифов ?

Ремарка : 60 профиль мы не обсуждаем , так как это тонкий гриф , я даже не беру в расчёт 59 гриф ибо это так же более тонкий "переходный" гриф по отношению к 58-му , так что разговор ведём именно о 50-х (57, 58) "телеграфных столбах" (как выразился один человек на лесполфоруме о грифе 68 кастом решки)
Имею ввиду что сантехник или обувщик, или водитель грузовика не покупали в 50-60 гитару для игры в оркестре. Это делали музыканты, для которых это было профессией. И даже юристы и дантисты, у которых была возможность купить не то что гибсон Лп, а авто к примеру, не покупали ( во всяком случае массово) элетрогитары.  что удобно и что не удобно в электрогитаре решали конструкторы и менеджеры фирмы.
 А когда электрогитара становится продуктом для широкой публики, то и законы рынка начинают вмешиваться в производство - либо это нововведения моды, либо это последствия желания потребителей ( что в целом взаимосвязано).
 И телеграфные столбы отъехали в небытие. Заметьте, не только у гибсон, но и у фендер ,и у других. Со временем также с уменьшением калибра (который пришел из больших банок, которые вообще изначально были в оркестре анплаггед)  необходимость в толстом грифе пропала. 

... и добавил:

толще-тоньше....
какое отношение это имеет к музыке? одним удобнее один тип грифа, другим - иной. 
у каждой фирмы свои стандарты и особенности. именно поэтому у людей есть выбор параметров.
если, к примеру,  у Вая или Сатриани тонкие грифы, значит они - "любители/лохи"?  а если SRV ставил 13-е струны, значит он "крутой реальный пацан" ?!  :crazy:

P.S. по идее, Джимии Пепс   Пэйдж - вообще никак не должен котироваться. ЛП-шный гриф иму специально сточили по самое "не могу" и струны использовал он "восьмерки"  ;D
Гриф как и все, эволюционировал.
Зачем обиделся за Вая с Сатчем? Их в 50-60х вообще не было. СРВ отдельный случай - он специально так делал, в 80-90х это уже не было ни модой , ни необходимостью, бедняга замазывал пальцы клеем потому что они не выдерживали. Под конец своей истории он ушел на внятные калибры, к тому же у него строй на полтона был сброшен...
 Есть отдельные музыканты которые чего то отпиливали от гитар, которые играли и играют на 8-48, есть такие которые попу трусами вытирают, при чем здесь они? Я не говорю про тру-нетру. Я говорю что когда то телеграфные грифы были нормой, но в 50-60е грифы стали мельчать и это стало ОК.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 16:29:34 от sargun »

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51724 : Июля 23, 2013, 16:41:12 »
А другие "чешки" бывают что ли? В смысле обуви? В магазе до сих пор их вроде так и продают.
ты че , чешскую порнуху не смотришь?  :crazy:
сорри :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 17:15:58 от VNUK »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51725 : Июля 23, 2013, 16:45:30 »
VNUK, так я же и написал, что "в смысле обуви"!  ???

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33757
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51726 : Июля 23, 2013, 16:52:17 »
sargun,
"..В 60х годах гитар к общему количеству выпустили - кот наплакал.." - да ну??.. а те же СГ??. а 335е?.. мы же вроде не только о лэс полах говорили, а о гибсон-грифе..

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51727 : Июля 23, 2013, 16:52:59 »
sargun,

я и говорю,  все познается в сравнении. нет стандарта и эталона. к тому же, как праивльно ты заметил: "все течет, все из меня..." :)
мне за Сатриани и Вая совершенно не обидно. пусть они за меня обижаются  ;D.  ...я их привел для сравнения.

опять-таки, еще и стиль музыки важен. у шредеров, блюзовиков, джазистов, "акустиков" - разные "условия работы", поэтому и грифы разные требуются (это помимо привычки и физиологических особенностей).

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33757
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51728 : Июля 23, 2013, 16:56:53 »
zango,
".."телеграфных столбах" (как выразился один человек на лесполфоруме о грифе 68 кастом решки).." - у кастома 68 грифы наикомфортнейшие, не тонкие, но и не "столбы", с очень хорошим профилем, а 68 "решка" - это не "орёл"  ;D, это для любителей х/з чего (просто смешно переиздание 68, да ещё полосатое, уссатое.. :o), не надо путать оригинал (всего-то 68 года) и чью-то фантазию на его тему.. ;D :crazy:

Оффлайн sargun

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51729 : Июля 23, 2013, 17:00:09 »
sargun,
"..В 60х годах гитар к общему количеству выпустили - кот наплакал.." - да ну??.. а те же СГ??. а 335е?.. мы же вроде не только о лэс полах говорили, а о гибсон-грифе..
А что, много СГ было выпущено и куплено скажем с 1961? А 335? Ну примерные объемы? Несколько сотен в сезон? Пару тысяч в год? Примерно как сейчас Гибсон в день делает на одной фабрике?
Я о СГ не говорю, потому что они с 2013 только начали 60слим гнать, а раньше этим славилась 61я модель. А лет 30 с лихом её делали с 50м. А 335е? она как была не массовой ( и в силу цены, и в силу применения) в широкой публике, так и будет.
 

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51730 : Июля 23, 2013, 17:00:24 »
Имею ввиду что сантехник или обувщик, или водитель грузовика не покупали в 50-60 гитару для игры в оркестре. Это делали музыканты, для которых это было профессией. И даже юристы и дантисты, у которых была возможность купить не то что гибсон Лп, а авто к примеру, не покупали ( во всяком случае массово) элетрогитары.  что удобно и что не удобно в электрогитаре решали конструкторы и менеджеры фирмы.
 А когда электрогитара становится продуктом для широкой публики, то и законы рынка начинают вмешиваться в производство - либо это нововведения моды, либо это последствия желания потребителей ( что в целом взаимосвязано).
 И телеграфные столбы отъехали в небытие. Заметьте, не только у гибсон, но и у фендер ,и у других. Со временем также с уменьшением калибра (который пришел из больших банок, которые вообще изначально были в оркестре анплаггед)  необходимость в толстом грифе пропала. 
Так и я про то и говорю что ныне нет необходимости заставлять играть себя на толстом грифе чтобы прослыть настоящим музыкантом , если нравится , то играть можно на "телеграфных столбах" , а если не комфортно , то зачем себя насиловать ,

и как мне кажется именно любители и являются некой калькой эргономичности толщины грифа , потому как настоящему проффи особо нет разницы на чём играть , будь то толстенная палка или тонюсенькое шило , а вот любители у которых руки ещё не заточены под что угодно инстинктивно выбирают более лёгкие к освоению и игре тонкие грифы .

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33757
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51731 : Июля 23, 2013, 17:06:08 »
sargun,
ты о чём споришь, я не пойму??.. а LP Sunburst за 58-60гг было выпущено примерно 2500 штук всего.. что ж вы всё по ним меряете..?  ;D в 68-69 лэс полов было сделано примерно 500+400 штук.. а если говорить об СГ-шках 61-69 то их однако побольше.. и 335х тоже.. :)

Оффлайн sargun

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51732 : Июля 23, 2013, 17:09:41 »
Так и я про то и говорю что ныне нет необходимости заставлять играть себя на толстом грифе чтобы прослыть настоящим музыкантом , если нравится , то играть можно на "телеграфных столбах" , а если не комфортно , то зачем себя насиловать ,

и как мне кажется именно любители и являются некой калькой эргономичности толщины грифа , потому как настоящему проффи особо нет разницы на чём играть , будь то толстенная палка или тонюсенькое шило , а вот любители у которых руки ещё не заточены под что угодно инстинктивно выбирают более лёгкие к освоению и игре тонкие грифы .
ну тогда, мы говорим, об одном и том же  :)
 Я просто отметил, то что владеющие техникой люди, будь то ученики или ветераны, не испытывают ограничения в виде архаичных особенностей гитар ;) Новички логично идут по легкому пути)

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51733 : Июля 23, 2013, 17:11:26 »
zango,
".."телеграфных столбах" (как выразился один человек на лесполфоруме о грифе 68 кастом решки).." - у кастома 68 грифы наикомфортнейшие, не тонкие, но и не "столбы", с очень хорошим профилем, а 68 "решка" - это не "орёл"  ;D, это для любителей х/з чего (просто смешно переиздание 68, да ещё полосатое, уссатое.. :o), не надо путать оригинал (всего-то 68 года) и чью-то фантазию на его тему.. ;D :crazy:
Я вот только не понимаю зачем они залупили на решке 68 самый толстый гриф который был у них в ассортименте могли же хотя бы поставить 59 , ан нет , надо было делать 50 профиль . интересно какой профиль был на оригинальном кастоме 68 года ?

Оффлайн sargun

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #51734 : Июля 23, 2013, 17:12:43 »
sargun,
ты о чём споришь, я не пойму??.. а LP Sunburst за 58-60гг было выпущено примерно 2500 штук всего.. что ж вы всё по ним меряете..?  ;D в 68-69 лэс полов было сделано примерно 500+400 штук.. а если говорить об СГ-шках 61-69 то их однако побольше.. и 335х тоже.. :)
Ды к я о том же)  Фигле по ним мерить, их было единицы на наш размер, я наверное многабукаф написал, ты заблудился в моих ответах на кучу вопросов сосайтниковфорумчан  :crazy:

... и добавил:

Я вот только не понимаю зачем они залупили на решке 68 самый толстый гриф который был у них в ассортименте могли же хотя бы поставить 59 , ан нет , надо было делать 50 профиль . интересно какой профиль был на оригинальном кастоме 68 года ?
Дизайнерам надо кашу с маслом жрать, вот они каждый год фантазируют на тему.