Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 6775826 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +4098/-101
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #525 : Мая 20, 2008, 21:24:15 »
G.MOSHEL, Спасибо за чёткий и развёрнутый отзыв, я пожалуй с вами соглашусь, хотя большинство музыкантов покупают мастеровые, отечественные усилители(да и не только) в целях за свои небольшие деньги получить более-менее вменяемый звук(подчёркиваю БОЛЕЕ-МЕНЕЕ) а уже с годами всё равно переходят на достойные аппараты(некоторые сразу могут себе это позволить)...
С огромным уважением!

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #526 : Мая 20, 2008, 21:25:45 »
хотя большинство музыкантов покупают мастеровые, С огромным уважением!
не большнство,а меньшинство.Ты по форуму то не суди.

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +4098/-101
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #527 : Мая 20, 2008, 21:28:52 »
Diezel, ты вырвал кусок моей фразы, так не честно :) я ещё написал отечественные, а таким МЕНЬШИНСТВО? 50 на 50

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #528 : Мая 20, 2008, 21:34:19 »
ну незнай незнай,пока в клубах очень редко вижу что то НАШЕ и на больших концертах,почти не вижу.1 раз только видел сансамп ерасова у какой-то группы и все.

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +4098/-101
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #529 : Мая 20, 2008, 21:44:36 »
речь о клубах не идёт, хотя на точках зачастую приходилось видеть мастеровые изделия, так же знаком с людьми которые на свою точку поставили 2 комбо Ерасова.

Оффлайн Diezel

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +282/-29
  • Devils...
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #530 : Мая 20, 2008, 21:48:14 »
речь о клубах не идёт
Я говорил про более-менее серьезных перцев.

Оффлайн SIC1981

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5431
  • Репутация: +476/-203
  • эрегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #531 : Мая 20, 2008, 21:50:39 »
Из всех ЛП понравелись ЕСП эклипсы - на нем и остановился - гипс Кастом тяжелый и дорогой - не вкатил (( (эксплорер больше пропер)
Стандарт ваще не вкатил
кароче в теме но как то неполноценно

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #532 : Мая 20, 2008, 22:22:51 »
Diezel, , я с тобой полностью согласен, но явно будет реплика типа - клубы ни хрена не смыслят, гдк больше скидку лают, там и берут ( аналогия - Ван Халену дали миллион, он и играет на Пиви).
 Ричард Львиное Сердце,, историю Ибанэз, я прекрасно знаю с 1981 года я работал в Израильском филиале   , то , о чём вы говорите произошло не вдруг и Ибанэз небыла просто фирмой производящей копии, а производила весь модэльный ряд Гибсон и Фэндэр, включая модели , как ES-355 , если вам это что-то говорит и выпуск собственного ряда был инициативой Англичан(новых владельцев 70и процентов фирмы). Больше ни в одну Японскую фирму денег не влили и Грэки и прочий ширпотреб, кто свернулся, а , кто , так на месте и остался, но подобного Ибанэзу рывка не сделал никто, хотя пытались.
Эллектронщики в России действительно отменные, только отменные работают в других отрослях. У нас мобильного телефона ещё не произвели, вся бытовая техника, которая тут производилась всегда была на букву Г , равно, как и музыкальное оборудование, так, что изменилось? Автомобили, как были Г , так и остались, а танки и самолёты действительно классные. Отечественные производители не имеют денег на разработку и выпуск , а госсударству это не нужно и я боюсь, что участь автомобильной промышленности постигнет и музыкальную. Не буду с вами спорить на счёт цена - качество, но это (как раз и про минталетет), напоминает выбор очередным покупателем Жигулей, где присутствует такойже аргумент - НА НИХ ЗАПЧАСТИ ДЕШЕВЛЕ. Милейший ДЕШЕВО И СЕРДИТО  небывает.
СПЕЦ, , не обижайтесь, но вы яркий пример ТЕХ, о ком я писал. Ты пробросил фразу - Многие гитаристы в19 лет... (укажи штук 15, если многие, а нет, чего болтать),Вторая беспочвенная нелепость -  Умудрённые сомнительным опытом... (кто именно, где видел и каким это таким сомнительным).
Что, касается непосредственно меня - где и когда я сказал, что опыт присущь исключительно мне? Я всегда делаю оговорку, на  это моё мнение , т.е. не является мнением масс и никому не навязывается, это мой опыт и описываю, как я к этому и по средствам чего пришёл, а вы милейший в лучших традициях пустомель накидали ничем не подкреплённых аргументов, поставили под сомнение чужой опыт и репутацию, а вот конкретики НОЛЬ. Своего мнения подкреплённого хоть чем нибудь конкретным не высказали и какуюто манию приплели. Помоему это и есть синдром ПУСТОЗВОНОМАНИИ.  Жду имён многих ставших в 19 лет ВЕЛИКИМИ и НАШЕДШИМИ РАЗ И НА ВСЕГДА СВОЙ ЗВУК гитаристов. Клэптон, поменял, за свою карьеру множество модэлей гитар - Лес Поль, SG , ES-335, Стратокастер, а комбики вообще без счёта, это ни еголи ты имел ввиду когда писал, про умудрённых - сотрясающих воздух или может Гарри Мур поменявший много гитар или может Стив Вай с его Ибанэзами , Фэндэрами и прочией коллекцией. А ты то уже определился с присущей 19и летним МИРОВЫМ величинам скоростью?
Надеюсь, что ошибся в вас и вы выложите имён 15 гитарристов определившихся в 19 лет с гитарой и комбом раз и на всегда, т.е. нашли свой звук, как вы и написали. Только не пробуйте передёргивать - я не это имел ввиду и прочие дешёвые отмазки.
С уважением Григорий.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2008, 23:12:32 от G.MOSHEL »

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +106/-8
    • TwinSound.ru
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #533 : Мая 20, 2008, 23:01:40 »
G.MOSHEL, По поводу сомнительного опыта - я ставлю под сомнение конкретно Ваш опыт. В ваших высказываниях сильно заметна старая совковая психология со словечками "самопал", и признание только западных брендов. 
Так что единственный опыт, бросающийся в глаза, - это опыт проживания в совке.
Далее по поводу пустолмель :-) Где в моем сообщении было написано про "ВЕЛИКИМИ и НАШЕДШИМИ РАЗ И НА ВСЕГДА СВОЙ ЗВУК гитаристов"?
Но если Вам интересно,  а знание истории современной гитарной музыки хромает, то для примера в 18 Вай уже играл с Френком Заппой. Если Вас интересуют другие примеры - добро пожаловать на google.com
(Вообще довольно забавно выглядит Ваше "распоряжение" предоставить Вам какой-то список, спасибо, улыбнулся :-))

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #534 : Мая 21, 2008, 00:27:34 »
Да, к сожалению, я не ошибся в тебе, пустозвон, он и в России такой же. Теперь по пунктам.
1. Стив Вай ни в 18, нив 19 лет не играл с Фрэнком запой. Почитай журнал GUITARS посвящённый карьере и вообще биогрвфии Вая 2.4. 2006г. 20я страница. Там для особо интересующихся и хотящих знать всё написанно , но тебе наверное будет не интересно.
Обрати внимание, ты опять ляпнул не проверенную информацию, а реальной и не знаешь, но это не мешает с пафосом критиковать.
Едем дальше.
2. Да вы батенька Шерлок Холмс. Вы смогли распознать Совка в человеке выросшем и прожившем до 37 лет не общаясь ни с Россией, ни тем более с Русскими (железный занавес , слышали наверное) я рос, жил и работал (в моих постах, об этом неоднократно писалось) в Израиле, Германии и Англии, а в России появился в 1994г. Ну да ладно идём дальше, вы спрашиваете, где вы говорили, про великих и определившихся?  Вот вам цитата из ваших виршей.
G.MOSHEL, забавная позиция, похоже на "все п....сы, один я дартаньян", многие гитаристы в 19 лет были уже известны всему миру, и звук свой нашли.
Или я вас опять нетак понял?
Так милейший, у кого из нас слабовато или, как вы выразились ХРОМАЕТ с информатикой, о современной, да помоему (такое вы своими ляпами производите впечатление) и вообще гитарной музыкой. Я думаю, о гитарах вы знаете ещё меньше ( я вёл на Израильском радио передачу история гитары и уже писал об этом в данной теме). Хотите пободаться про гитары, про 19и летних ИЗВЕСТНЫХ ВСЕМУ МИРУ И НАШЕДШИХ СВОЙ ЗВУК, вы мне уже отписались, правда 15 человек в подтверждение своего заявления вы мне не дали, но и одного хватило, чтоб оценить уровень ваших знаний и опыта, а вы ещё мой опыт под сомнение ставите, это с высоты вашего, чтоли, позвольте узнать?
Ну улыбнитесь ещё раз и баиньки.

Оффлайн СПЕЦ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • Репутация: +106/-8
    • TwinSound.ru
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #535 : Мая 21, 2008, 00:34:49 »
Задело, да? Сразу ушел налет псевдоинтеллигентности, и обращений на "Вы" :-)

Оффлайн Ричард Львиное Сердце

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +92/-47
  • высекаю в 6v6
    • жж
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #536 : Мая 21, 2008, 00:44:22 »
G.MOSHEL, да-да, очень многое мне ES335 говорит, в принципе это мой dreamsound. Лично я вот счас вообще играю на ибанезовской полуакустике AGS83B и меня она абсолютно устраивает, хотя это даже не копия мировой гитары, а нечто среднее между Лес-Полем(формой) и ES-335(звук и концепция полубанки semihollow). самый звездопад, это что её делали дешёвые китайские ручонки, а своих рыночных 500 евро она стоит вдвойне! :)

А ваш обзор постсовкового рынка лишь подтверждает мои слова о том, что мы(СНГ) пока лишь нагоняем производство с приходом капитализма/капитала/рынка/инвесторов/инвестиций/товаров... Конечно, уже много столетий как Россия (и пару столетий как Беларусь) отстают от цивилизации. Но, у каждой страны своя история и лично я полагаю, что такие люди как Александр Ерасов, Кирилл Остап, Хачатур и прочие очень важны в ней в нашем тематическом разрезе. Потому что эти люди поднимают родное производство. Да, они (Ерасов вроде точно, остальные - пока наверное нет) ищут для этого западных денег, пытаются развернутся на добротных копиях легендарных вещей, но они АДЕКВАТНЫ И ДИНАМИЧНЫ.

в завершение моей маленькой реплики приведу два примера, которые также в некоторой степени отражают положительность развития постсоветского элгитартехпрома:
-Мой товарищ Антон, московский гитарист, слушая педальку BOSS SD-1 Keeley Mod и Ostap Custom Mod, отдал предпочтение моду Кирилла, плюс наверняка этот мод стоил значительно меньше, чем Килевский. То есть наш потенциал - он как неогранённый алмаз... (хотя я может и привёл кривой пример, просто нынче эта педалька у меня, вот я и вспомнил :D )
-В моём городе есть магазин Музыка, в котором однажды мы с Димочкой нарвались на Fender Deluxe Reverb, за 2000$ там стоял(реальная его цена где-то около 1400 еслі не ошібаюсь). Выслушивали его долго, тщательно и с удовольствием.
А потом я как-то увидел в другом нашем магазине BOOM усилок YERASOV Bluespace, который тоже досокнально слушал. Так вот - кайфа было не меньше. Качество было не хуже. Звук был на той же высоте. Стоило это чудо именно своих денег.

И неважно, сколько бы лежало у меня в кармане - вся разница между YERASOV // Fender в той ситуации заключалась лишь в бренде (со всеми вытекающими хистори и адвертайсментами) и обивке фанеры. Да, и в вытекающих из этого 800 долларах.

Нет, я совершенно не против Фендера, Маршалла и команды. Я очень их уважаю и люблю их звук. Но я больше за Ерасова.

схемки-то почти одни, а то и лучше :)
да и придёт время, коль будет в компанию капиталовложение, то, даст Бог, сваяют они своего богатыря, как Ибанезы тогда...

сами понимаете, всё исключительно мсм, прошу прощения за оффтоп, ну и конечно же, со всем с глубоким уважением и желанием выслушать и придти к верным выводам.

Оффлайн Ричард Львиное Сердце

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +92/-47
  • высекаю в 6v6
    • жж
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #537 : Мая 21, 2008, 00:48:08 »
СПЕЦ, а ведь тебя тоже в угол зажалі... :)

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +4098/-101
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #538 : Мая 21, 2008, 00:54:26 »
Ричард Львиное Сердце, да тут каждый получил свою порцию :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
  • Репутация: +1529/-69
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #539 : Мая 21, 2008, 01:11:01 »
Ричард Львиное Сердце, , во многом согласен, да возможно день и прийдёт, но уже так надоели переспективы, хочется сейчас, но слава Богу - есть альтернативы. Я не опечатался, я писал про ES - 355, а не 335, но 335, тоже великолепна, а 355, это гитара на которой играет Чак Бэри и на которой до подписной модэли играл Би. Би. Кинг, гитара сложной эллектронной технологии, с варитоном, стерео, короче супер монстр тех дней, выпускали Лес Поль Рекординг, это вообще никто не осмеливался скопировать, т.к. там вообще море эллектронных припонов, у меня есть Гибсон Лес Поль Профэшенал 1969г., это прототип Рекординга. Ибанэз была всегда, очень и очень серьёзной компанией.
СПЕЦ, , не задело, засношало. На ВЫ обращаются к человеку,
которого уважают, а когда делетант ставит под сомнение, то, о, чём и понятия не имеет, то уж какие тут ВЫ и какое уважение. Вот у тебя подписью стоит -
если книг читать не будешь, скоро грамоту забудешь
А сам то читаешь? Грамотных, у нас много, вот умных мало.
А Ричард тебе правильно отписал и я тоже дам тебе совет.
Если не получается выигрывать , то хотябы научись проигрывать красиво, ато налёт, псевдоинтеллигентность, на Вы назвать забыли...
С уважением к гитаристам, знаниям, навыкам, ОПЫТУ и гитарам Григорий
« Последнее редактирование: Мая 21, 2008, 01:15:30 от G.MOSHEL »