Форум гитаристов

Смотрите... Вы решили купить новую машину... Для этого вы продаете старую, а потом покупаете новую. В данном варианте причиной продажи старой машины становится покупка новой, хотя, в хронологическом порядке событие покупки, послужившее причиной события продажи, будет позже следствия... 

Это всего лишь один из вариантов развития событий. Когда денег нет совсем.
А когда деньги есть, то возможен и другой вариант: покупаем новую машину, а потом продаём старую. Или не продаём — одна машина хорошо, а две — больше.  В этом случае продажа старой машины может являться следствием каких угодно причин, и покупка новой машины является лишь одним из пунктов в длинном списке вариантов.

Ronald,
"..Угу... Жалко... А давай на наши присобачем!." - именно так.. и какая в ж разница где причина и  где следствие??. 

Так я и не заявляю, что вариант единственно возможный, но достаточно распространенный и вполне применимый в качестве примера для нашей дискуссии.
Я вполне допускаю, что Делюксы могли появиться и без контракта с Матсумоко, но здесь фактически, как в моем примере:
-Прекращаем делать здесь, будем со следующего года делать там, где дешевле...
-Мужики, а куда запчасти денем? Выкидывать то жалко!
-Угу... Жалко... А давай на наши присобачем!

Итак, последовательность событий:
1. Прекращаем производство «Эпифонов» в Штатах.
2. Оставшиеся эпифоновские запчасти используем в Штатах на «Гибсонах» — появляется «Делюкс».
3. По ходу дела и уже позднее этого открываем производство «Эпифонов» в Японии.

Именно так и было в истории:
1. 1969 г.
2. 1969 г.
3. 1970 г.

А теперь вернёмся к началу. Ты сказал:

использовали Эпифоновские датчики на Делюксы после […] выдварения последнего в Японию...

С твоих слов вырисовывается совсем другая последовательность событий:
1. Прекращаем производство «Эпифонов» в Штатах.
2. Открываем производство «Эпифонов» в Японии.
3. После этого оставшиеся запчасти используем в Штатах на «Гибсонах» — появляется «Делюкс».

Этого быть не могло, ибо:
1. 1969 г.
2. 1970 г.
3. 1969 г.

На что я сразу же и указал.
А покупка «Эпифона» «Гибсоном» вообще не причина этих событий — она всего лишь предшествовала им за много лет до того (после не значит вследствие).

А теперь вернёмся к началу. Ты сказал:
С твоих слов вырисовывается совсем другая последовательность событий:
1. Прекращаем производство «Эпифонов» в Штатах.
2. Открываем производство «Эпифонов» в Японии.
3. После этого оставшиеся запчасти используем в Штатах на «Гибсонах» — появляется «Делюкс».

Этого быть не могло, ибо:
1. 1969 г.
2. 1970 г.
3. 1969 г.

Элементарно , Ватсон ..

Представь беседу боссов в июне 1969 года :

- А давайте в Японии производить .. Там дешевле выйдет ..
- Точняк .. Тогда в Америке прикроем , ибо нет смысла вкладываться ..
- А где денюшки на открытие производства в Японии взять ??
- Так остатки фурнитурки здесь и впарим ..

Что имеем в итоге по времени : Закрыть производство - неделя времени , Фурнитурку перенаправить - неделя времени , Открыть производство в другом регионе - до года ..

И в итоге :
1. 1969 г.
2. 1969 г.
3. 1970 г.


 

1) Начнем с конца: Если бы Гибсон не купили в 1957 году Эпифон, то, в последствии в 1969, у них бы не было Эпифоновских датчиков на складе (Возражения?)

А если бы «Гибсон» не купил «Эпифон», то «Эпифон» рано или поздно сам бы перенёс если не всё, то часть производства в Японию, Корею и, чёрт возьми, Китай, как это сделали и продолжают делать все поголовно.
Покупка «Эпифона» «Гибсоном» является лишь фактором, ускорившим этот процесс, но никак не его причиной.

2) Производство перенести в Японию решили в самом конце 60-х., ибо последние американские Эпифоны 1969 года производства. То-есть сначала приняли решение в кабинете на совещании, и только после этого прекратили производство на конвеере (Возражения?)

А могло быть и так: приняли решение свернуть производство «Эпифонов» вообще, запчасти пустили на гибсоновские «Делюксы», а потом решили совсем уж «Эпифон» не хоронить, а ради удешевления производства перенести его производство в Азию. И именно в такой последовательности исчезали штатовские «Эпифоны», появлялись гибсоновские «Делюксы» и японские «Эпифоны», а не в какой-то другой.

Не важно, что там в кулуарах друг другу говорили, что решали и о чём договаривались гибсоновцы и японцы — нам это неведомо. Но мы знаем, что и в какой последовательности исчезло и появилось на рынке, и то, что сказал ты по этому поводу. В том, что ты сказал, последовательность событий была нарушена. А также тобой был поставлен знак равенства между «после» и «вследствие».

Речь-то всё это время была лишь о том, как ты изложил и сформулировал. По крайней мере я всё это время говорил об этом. А ты всё это время о чём спорил?

Насколько же разно они звучат и каждый офигительно красиво.

Насколько же разно они звучат и каждый офигительно красиво.

Они ткут полотно Гармонии этого мира! Каждый своей нитью!