Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9708344 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60735 : Января 05, 2014, 12:46:32 »
дело не в виде гитар, ты же понимаешь.
Конечно понимаю. Поэтому лучший способ выяснения отношений - личка.

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60736 : Января 05, 2014, 13:10:46 »
Я в принципе согласен с F61, что вопрос несколько дурацкий и плоский.
Я объясню в чем дело. Сейчас я в принципе морально уже готов взять Гибс до 63 года, скорее всего логичней смотреть на Junior или Special, потому что мне нравятся p90 и PAF-ы я не хочу, хотя можно смотреть и подубитые Standard с мыльницами. Для этого, ясное дело надо ехать в Америку. Причина по которой я хочу взять такой дорогой инструмент простая, чтобы успокоится уже наконец и поставить точку во всех этих поисках звука. А поскольку я совсем не олигарх, и понимаю, что подобную покупку могу сделать только раз в жизни, меня мучают смутные сомнения. Успокоюсь ли я после этого и удастся ли найти хороший инструмент :) Кстати сказать, наверно многие тут думают, что найти такой инструмент проще простого, были бы деньги, как говориться. Могу вас расстроить, что это абсолютно не так. На eBay очень редко выставляют что-то стоящее из той эпохи, а если что-то появляется, то уходит без торгов в ту же секунду. Так происходит не зависимо от стоимости лота (собственно, как и на обычных аукционах)

Для меня "хорошая" гитара должна быть легкой, с удобным грифом, "бесконечным" сустейном, ну и немного хрипловатым, но при этом теплым и обволакивающим звуком. Как такую найти через интернет? Правильно - ни как... Нужно слушать самостоятельно. У меня есть Special CS, который подходит по этим параметрам и у меня была возможность выбирать, поэтому его я выбирал, гитара хорошая и можно бы было успокоиться. Но у меня есть интерес: можно ли получить нечто большее :crazy: Судя по некоторым роликам на ютуб можно, а по некоторым нет и я вот, честно, не могу пока понять от чего это все-таки зависит :) Надо слушать живьем и смотреть, что продают в магазинах типа Normans итд. Как справедливо заметил F61, инструментов 50-х годов я в руках не держал, надеюсь получится в этом году :) Ну, может кто то держал.. Вон у Stevens, точно был Junior 50-х, может у кого еще что было ???

По поводу японцев, я просто подумал, что ранние модели по идее могли бы звучать, как старые гибсоны, по крайней мере, чисто теоретически для этого есть предпосылки. Но так как я сам таких инструментов не видел, вот и спросил на всякий случай :) Типа вдруг мне не надо переплачивать кучу денег, хотя конечно я понимаю, что это будет скорее чудо, чем что-то реальное.

... и добавил:

Кстати вопрос к Stevens, F61, PEPS и остальным, у кого были старые инструменты. Вот вы сейчас можете сказать, что вы успокоились и нашли СВОЙ звук, не для концертов(там понятно своя специфика), а для души? Или все время хочется чего-то большего и другого?
« Последнее редактирование: Января 05, 2014, 13:20:11 от lumoder »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60737 : Января 05, 2014, 13:31:47 »
lumoder, давно уже разобрался в этом и знаю что можно получить,ожидать и достать из хорошего лес пола,тут главное не путать любовь(или фанатизм)) к гитарам и музыкальные задачи ;)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60738 : Января 05, 2014, 13:44:03 »
"хорошая" гитара должна быть легкой, с удобным грифом, "бесконечным" сустейном, ну и немного хрипловатым, но при этом теплым и обволакивающим звуком.
Gibson Firebird:



Не?
Ну, да, не Les Paul, и вообще мало кому известный форм-фактор. Не крутяк, да. А мож таки?..
« Последнее редактирование: Января 05, 2014, 13:47:23 от Shlyapa »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35596
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60739 : Января 05, 2014, 13:46:59 »
lumoder,
"..меня мучают смутные сомнения.." - а вот это верно..
не гарантирует ни спешел, ни джуниор 50х годов, что он будет с таким убойным звуком, что ты забудешь обо всём.. ;D вообще-то это бюджетные модели.. и даже если они будут хорошими гитарами, они звучат не как лэс пол..
по поводу я понцев - недавно у меня был Токай реборн (года 79).. я уверен, что половину решек он уберёт с лёгкостью, а со второй половиной поспорит.. :crazy: но он очень дорогой..

могу сказать, что я успокоился, т.к. во-первых, не обладаю значительными суммами, чтобы улучшать свой парк, во-вторых, не вижу необходимости, поскольку не работаю ни с кем живьём, естественно, "хотелка" от этого не отключается, и в то же время обладаю инструментами, улучшить которые не так просто, это будет очень дорого.. :)

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60740 : Января 05, 2014, 13:55:53 »
Stevens, ты очень дипломатично ответил :crazy: Я так и не понял, по-твоему на правильном я пути или нет? :)

Я могу аналогию с машинами привезти. Я художник-конструктор по образованию (автомобильный дизайнер + инженер, если проще) + плюс мне с детства нравились машины и все свое свободное время я раньше посвящал им. И по этому про них я знаю все. На столько все, что я даже никогда не поддерживаю автомобильные темы которые возникают во время разговора, потому что мне скучно и не интересно кого-то в чем-то убеждать и разубеждать. Для этого нужно будет потратить кучу времени и вылить на человека тонну знаний, которых он все равно не сможет воспринять во время простой беседы. Соответственно для себя я знаю, каким должен быть мой автомобиль и параметры по которым я его выбираю не всегда совпадают с потребительскими. То есть например новый Range Rover для меня не является хорошим автомобилем, хотя в сознании общества он безусловно прекрасен :)
Что с гитарами так же? Когда все знаешь, какой-нибудь американский Шектер с датчиками тв Джонс перекрашенный веником, будет именно той гитарой с которой не захочешь расставаться? Или все таки прикупишь себе Fender 58 года при случае?:)))

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60741 : Января 05, 2014, 14:02:39 »
lumoder, Aria Pro 2 посмотри конца 70-х, начала 80-х

... и добавил:

из верхних серий

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60742 : Января 05, 2014, 14:05:23 »
F61, ага, спасибо, за развернутую позицию. В целом я понял, что должно совпасть очень много параметров, чтобы получился стоящий инструмент. И всегда это какой-то компромисс. Ты жертвуешь либо звуком, либо состоянием гитары, либо ценой, либо удобством, либо коллекционной ценностью и.т.д. Но все это сразу получит в свою коллекцию только Эрик Клэптон, а всем остальным придется с чем-то мириться, видимо так... Нет предела совершенству, если ты не богатый и знаменитый профессиональный музыкант из Америки:)

... и добавил:

Shlyapa, я файерберды обязательно посмотрю живьем при возможности, вполне возможно, что они приятно удивят..


... и добавил:

Terravill, Спасибо за инфу, гляну.. Пока на ютюбе, я так понимаю, они редкие достаточно:)

Ps. Но конечно разброс уже получилсяяяяяя... Как и предсказывал ну что ж  8)
« Последнее редактирование: Января 05, 2014, 14:13:20 от lumoder »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60743 : Января 05, 2014, 14:16:50 »
Stevens, ты очень дипломатично ответил :crazy: Я так и не понял, по-твоему на правильном я пути или нет? :)

Я могу аналогию с машинами привезти. Я художник-конструктор по образованию (автомобильный дизайнер + инженер, если проще) + плюс мне с детства нравились машины и все свое свободное время я раньше посвящал им. И по этому про них я знаю все. На столько все, что я даже никогда не поддерживаю автомобильные темы которые возникают во время разговора, потому что мне скучно и не интересно кого-то в чем-то убеждать и разубеждать. Для этого нужно будет потратить кучу времени и вылить на человека тонну знаний, которых он все равно не сможет воспринять во время простой беседы. Соответственно для себя я знаю, каким должен быть мой автомобиль и параметры по которым я его выбираю не всегда совпадают с потребительскими. То есть например новый Range Rover для меня не является хорошим автомобилем, хотя в сознании общества он безусловно прекрасен :)
Что с гитарами так же? Когда все знаешь, какой-нибудь американский Шектер с датчиками тв Джонс перекрашенный веником, будет именно той гитарой с которой не захочешь расставаться? Или все таки прикупишь себе Fender 58 года при случае?:)))
гитара должна быть хорошей,звучать и лучшей от лучших производителей,но главное как ты ей сможешь распорядиться,то-есть ответ мой прост,если ты не готов как и с машинами потратить на них столько времени на изучение(танцы с бубном)) то купи решку или олдовый гибсон лес пол и играй,учись и кайфуй,...если вопрос по стратам или супер стратам,там есть другая специфика и это в другой ветке,с япами есть еще вопрос ликвидности,...если нужно что-то детально по конкретным инструментам всегда велком в личку

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60744 : Января 05, 2014, 14:20:38 »
Чёрт возьми, «стощяий инструмент» это пропорция «чего я хочу/сколько я готов заплатить». И большинство почему-то обращают внимание лишь на знаменатель, откуда выводят, что чем дороже, тем круче. Да обратите вы внимание на числитель, ёлы палы, обратите вы внимание на дробь в целом. Выведите вы значение из этой дроби. Каждый из вас, что, Пейдж, Гилмор и Нопфер в одном лице? Не смешите мои тапочки! Вы — просто аккомпанирующий инструменталист, и звук, который от вас требуется, не стоит дороже конвейерного самого дешёвого гибсона (а многие стоят и дешевле, уж не обижайтесь). Чего вы тут пальцы растопыриваете, знатоки? Знатоки чего?

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60745 : Января 05, 2014, 14:25:37 »
гитара должна быть хорошей,звучать и лучшей от лучших производителей,но главное как ты ей сможешь распорядиться,то-есть ответ мой прост,если ты не готов как и с машинами потратить на них столько времени на изучение(танцы с бубном)) то купи решку или олдовый гибсон лес пол и играй,учись и кайфуй,...если вопрос по стратам или супер стратам,там есть другая специфика и это в другой ветке,с япами есть еще вопрос ликвидности,...если нужно что-то детально по конкретным инструментам всегда велком в личку

Stevens, ок, спасибо большое! Тогда когда дойдет дело до дела, буду мучать :rolleyes: Ну вообще я смотрю только в сторону Гибсон и Фендер, просто с последним более-менее все ясно(или ясень ;)). И опять же хочится p90, по этому Гибсон на первом месте :)
Японца, я просто хотел взять попробовать, чтобы знать что это вообще за зверь, ну и успокоить себя, что я не зря хочу купить старую американскую гитару:) я кстати и не знал, до сегодняшнего дня, что японцы по 3000 могут стоить ???

... и добавил:

Чёрт возьми, «стощяий инструмент» это пропорция «чего я хочу/сколько я готов заплатить». И большинство почему-то обращают внимание лишь на знаменатель, откуда выводят, что чем дороже, тем круче. Да обратите вы внимание на числитель, ёлы палы, обратите вы внимание на дробь в целом. Выведите вы значение из этой дроби. Каждый из вас, что, Пейдж, Гилмор и Нопфер в одном лице? Не смешите мои тапочки! Вы — просто аккомпанирующий инструменталист, и звук, который от вас требуется, не стоит дороже конвейерного самого дешёвого гибсона (а многие стоят и дешевле, уж не обижайтесь). Чего вы тут пальцы растопыриваете, знатоки? Знатоки чего?

Shlyapa, так что бы стать знатоками, нужно попробовать, верно? Если все это камень в мой огород, то зря. Я не растопыриваю пальцы. Просто у меня есть возможность попробовать, но еще раз говорю, что боюсь, что больше такой возможности уже не будет. Если камень в огород остальных, то тоже зря, вопрос просто в развитии. Мотоцикл же всем хотелось/хочится? Или Порше? Или девушку красивую? Просто, а зачем иначе жить то ??? Опять оффтоп начинается :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 05, 2014, 14:33:04 от lumoder »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60746 : Января 05, 2014, 14:36:18 »
Stevens, ок, спасибо большое! Тогда когда дойдет дело до дела, буду мучать :rolleyes: Ну вообще я смотрю только в сторону Гибсон и Фендер, просто с последним более-менее все ясно(или ясень ;)). И опять же хочится p90, по этому Гибсон на первом месте :)
Японца, я просто хотел взять попробовать, чтобы знать что это вообще за зверь, ну и успокоить себя, что я не зря хочу купить старую американскую гитару:) я кстати и не знал, до сегодняшнего дня, что японцы по 3000 могут стоить ???
с Р90 был лес пол R6 и олдовый Джуниор 1959 года,мое мнение R6 не такой гибкий инструмент как джуниор именно 59,это данность здесь не внушение что он олдовый,при этом как Виктор и сказал в то время он позиционировался как баджэт гитар,но на этом одном датчике с двумя ручками было столько красок и оттенков что возможно японские дети сбились бы со счета)))

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60747 : Января 05, 2014, 14:39:39 »
Цитировать
Чёрт возьми, «стощяий инструмент» это пропорция «чего я хочу/сколько я готов заплатить».
И забудьте уже про деньги, человек о них думает только когда их у него нет. И еще списывает на них все свои неудачи. А когда они есть, человек начинает думать о здоровье, о еде и о здоровой еде, больше не о чем, я вас уверяю. Так что не нужно думать, что счастье сразу где-то за высокой зарплатой. Счастье, как раз в удовольствии, и в том числе и от хорошего звука.

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7506
  • Александр
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60748 : Января 05, 2014, 14:47:29 »
народ ( чуваки )
люди добрые
или как там лучше? сэры пэры)))
а есть кто дрочит на такие топы?




Оффлайн valco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3038
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #60749 : Января 05, 2014, 14:56:30 »
Фрейд отдыхае ;D