Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 7180996 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7935 : Октября 13, 2010, 16:00:20 »
ваши высокопарные речи хороши для  :o малолеток,поэтому у тебя серийный современный стандард который звучит с трудом на троечку,но выглядит с санбёстом и шишечками :D :D :D :D
Ну я думаю мерянье гитарами излишне, у каждого свои и для него, они лучшие, а вот аутентичность порой является камнем приткновения, вспомни Корсакова и его негодование, по поводу смены или нет стопбар на моей, а теперь F61, ES- 335.  Я так думаю , что аутентичность дело не последнее, а если и не главное, то безусловно приятное, хотя есть люди считающие по другому и меняющие в гитаре всё, от крутилок и до датчиков с потенциометрами и в таком случае, пожалуй шишечки уже роли не играют - у каждого свой подход и все по своему правы.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7936 : Октября 13, 2010, 16:03:35 »
Ещё немного Ликбеза   http://home.provide.net/~cfh/lpsun.html

... и добавил:

G.MOSHEL, +100

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7937 : Октября 13, 2010, 16:04:42 »
Так что учите мат часть господа  ;D
вам надо вот и учите,я на гитарах играю а не шишечки считаю :D :D :D,для меня гитара при всём своём уважении к первозданности,всё же музыкальный инструмент,и эргономика грифа,резонанс боди и тон самое главное,и мне не важно коллекционность,старый,новый,я их всегда рассматриваю с позиции рабочей лошадки,которая даёт звук и возможность индивидуального роста как гитариста,возможно у вас мастеров свои взгляды на гитары.

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7938 : Октября 13, 2010, 16:11:11 »
Stevens, как то противоречий многовато.У как Копание в датчиках,моделях гитар типа какие штампики там внутри.А на такие тонкости  не обращать внимание ???.Вообще то в моём представлении хороший гитарный мастер это прежеде всего тот кто сам  гитарист.А если мастер не владеет гитарой,так это скорее всего плотник или слюсарь.Вот таких то у нас большенство к сожалению  :(

Оффлайн Skripp

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 662
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7939 : Октября 13, 2010, 16:12:28 »
Stevens, Во во, хотя когда мне придеться менять лады на гибсонах, я предпочту максимально оставить все как есть, хоть они у меня серийные и не очень старые)))

... и добавил:

PEPS, Не плотник, а столяр, две большие разницы)))

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7940 : Октября 13, 2010, 16:14:19 »
Stevens, вопрос на засыпку.Если тебе придётся когда нибудь менять лады на одной из твоих гитар, ты как ?

... и добавил:

Skripp, да и хрен с ними плотниками и столярами.Они тоже нужны   :selfmade: :selfmade2:

Оффлайн vladu75

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7941 : Октября 13, 2010, 16:20:55 »
Ну я думаю мерянье гитарами излишне, у каждого свои и для него, они лучшие, а вот аутентичность порой является камнем приткновения, вспомни Корсакова и его негодование, по поводу смены или нет стопбар на моей, а теперь F61, ES- 335.  Я так думаю , что аутентичность дело не последнее, а если и не главное, то безусловно приятное, хотя есть люди считающие по другому и меняющие в гитаре всё, от крутилок и до датчиков с потенциометрами и в таком случае, пожалуй шишечки уже роли не играют - у каждого свой подход и все по своему правы.
И чем в итоге закончился ваш спор? :) Имеется в виду замена стопбара :)

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7942 : Октября 13, 2010, 16:23:28 »
вам надо вот и учите,я на гитарах играю а не шишечки считаю :D :D :D,для меня гитара при всём своём уважении к первозданности,всё же музыкальный инструмент,и эргономика грифа,резонанс боди и тон самое главное,и мне не важно коллекционность,старый,новый,я их всегда рассматриваю с позиции рабочей лошадки,которая даёт звук и возможность индивидуального роста как гитариста,возможно у вас мастеров свои взгляды на гитары.
Вот тут ты прав, каждый видит ценность в другом и абсолютной гитары нет иначе у тебя, да и у всех было по одной и критерии в выборе инструмента у всех разные, одному, главное удобство, другому не стандартность, третьему ещё чего то, но главное по любому, это звук который ты выбираешь и вместе с ним гитару с её преимуществами или недостатками, которые меркнут относительно звука. У мастеров свой подход, у гитаристов свой, у коллекционеров свой и все правы, ну, как с девушкой, кому то нравится, кому то нет, один смотрит на фигуру, другой на лицо, третий на приданное, а четвёртый, просто отимел и забыл,  и все правы, у каждого свои критерии выбора и свои потребности.

... и добавил:

И чем в итоге закончился ваш спор? :) Имеется в виду замена стопбара :)
Тем, что там ещё и головка была отломана, но исполнение ремонта, было на столько качественным, что F61, сказал, что уплатил бы ещё за знакомство с мастером. Оказывается не заметный ремонт всё таки лучше заметного и мастера ценят мастерство друг друга.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 16:28:07 от G.MOSHEL »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7943 : Октября 13, 2010, 16:57:21 »
PEPS, у меня противоречий нет,я легко если надо и звукосниматели для эксперемента поставлю другие,сниму на них крышки или наоборот,также сразу локи на все ставлю,но не от балды а в том случае если чувствую к этому своё видение.В данном случае в своём Gibson Les Paul R0 Custom Shop, в электронике и шишках!!! ничего не трогал а вот колки поставил состаренный гровер,как на модели Джими Пэйджа,но это меняется назад за пол часа.

... и добавил:

Stevens, вопрос на засыпку.Если тебе придётся когда нибудь менять лады на одной из твоих гитар, ты как ?

... и добавил:

Skripp, да и хрен с ними плотниками и столярами.Они тоже нужны   :selfmade: :selfmade2:
если прийдётся менять я об этом буду думать на момент необходимости,взвешу все за и против и рассмотрю не одного мастера,в данном случае я знаю кто как делает в москве и ты в том числе,могу сказать что вот так как поставлены лады на моём 72 многие не могут и дело не в шишках а как они совмещены,такое ощущение что одно целое в плане передачи сигнала,и в целом аккуратно но цель прежде всего звук строй и эргономика при игре
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 17:06:14 от Stevens »

Оффлайн F61

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33161
  • Зарегистрированный
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7944 : Октября 13, 2010, 18:10:38 »
если вы не встречались с проблемой попадания 1й струны в щель между ладом и шишкой канта, это не значит, что её нет... :)

PEPS
«..Лично я себе такую гитару покупать бы не стал как бы хорошо она не звучала..» - а как же тут вроде все в первую очередь за звук ратуют??... или не все??.. :)

Stevens
«..самое интересное, я никогда так глубоко об этом и не думал до этого момента вашей беседы..» - и правильно делал… не царское это дело.. ;)
ещё раз намекну – на твоём 71 кант в два раза тоньше (!!!), чем после 75 года… за эти годы стирались лады и вместе с ними эти шишки.. пришла пора менять лады – о шишках речи нет… :(


PEPS
«..А вот так ставили лады в старые добрые 50 е когда ещё фрэт эйдж не было..» - ну ты прекрасно знаешь сам, сколько разных косяков было у этих гитар, которые исчезли уже к середине 50х... да и кант там был гораздо тоньше… чуть пофантазируй, что будет с шишкой, если очень тонкий кант?.. и нужна ли она, когда он практически не ощущается??..

G.MOSHEL
Григорий, аутентичность очень важна для гитар действительно коллекционных – 50-60х годов... если речь идёт о 70х, то она желаема, но не необходима...
и тут в первую очередь имеют в виду оригинальность покрытия, невмешательство в дерево, оригинальность датчиков, всей фурнитуры… про шишки на канте и заменённые лады в этой ситуации (лишь бы работа была хорошо сделана) речи не идёт (в 99,9%)…
Колки устают – их надо менять, чтобы гитара строила, потенциомерты скрипят – их меняют, чтоб чисто всё звучало, порог меняют на кость, т.к. это лучше, чем литая пустотелая пластмасса, меняют сёдла по причине выработки… и т.д. при необходимости всё возвращается взад... :(
Для меня желание клиента – закон… я всегда сделаю так, как он хочет...  :)
но сначала я стараюсь человеку объяснить то, чего он не знает, посоветовать то, в чём не разбирается... если он всё же не согласен, вступает в действие поговорка – "любой каприз за ваши деньги"… ;D
А Олег совершенно прав в том, что он в этой ситуации готов послушать доводы и подумать, как ему сделать операцию со своей шишкой… :crazy:

Я, кстати, привёл хренову кучу (там ещё навалом) ссылок на американских мастеров, убирающих эту шишку к еб--ням… :) они делают так сами и учат других... просто в противном случае (если оставлять шишку) возникают некоторые моменты нежелательные... но это уже при личном общении с хозяином шишки... :)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 18:13:04 от F61 »

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7945 : Октября 13, 2010, 18:26:26 »
Вот только с Экспом теперь не знаю что делать...мож на страт махнуться хороший, чтоб 2 альтернативных инструмента было? ;)
не продавай эксплорер. гитары всякие нужны, гитары всякие важны.

а страт еще купишь. от этого не уйти.. ;)

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7946 : Октября 13, 2010, 18:29:04 »
Как говорится кесорю кесорево а слесарю слесорево.Могу биться об заклад что Stevens, ни зачто не согласиться что бы с одним из  его кастомжопов кто нибудь совершил акт вандализма по спиливанию как вы там говорите Шишек. :D :D :D  А для не внимательных ещё раз .На старых гитарах с тонким кантом лады ставились под кант а не на него.Так что  на этом можно преукращать дальнейшую полемику.Думаю каждый прочетавший сделает свои соответствющие удобные для него выводы.Ну а по поводу звука,то конечно же звук гитары на первом месте.Но слава яйцам что сейчас есть огромный выбор гитар за ваши деньги.Так что я предпочту покупать гитару в которй всё в совокупности оригинально.Вот купил же человек Кастом 76 года и всё там в полном ажуре.А тут говорят ну что может остаться оригинального в гитаре 79 года ?Да всё что угодно :grand_rocker:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 18:33:21 от PEPS »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7947 : Октября 13, 2010, 18:32:38 »
думаю мы все согласимся с тем, чот шишку, хоть иногда, надо парить :)

кмк про аутентичность - тут есть вопрос "а менять ли ваще лады на новодельные?" "а менять ли потенциометры?" и т.п.
ведь, в реале, эти вещи изнашиваются и их приходится менять, но, если это не считается лишением гитары аутентичности, то шишки тоже стачиваться должны, ибо они часть лада сделанная из материала гораздо менее прочного к истиранию ,чем сам лад (хотя и трения об них гораздо меньше, чем об лады), то и замена шишек (равно замена окантовки) не является нарушением аутентичности. я специально не сказал про их удаление (потенциометры и лады мы же не удалили, а заменили)...
бред какой-то получился...
я считаю, что на вкус и цвет фломастеры разные,  хотят шишку - пусть будет, не хотят не надо...
но вопрос любителям шишки, пардон, фрэтэджа, как поступить с винтажной гитарой при замене на ней ладов, если шишки стерлись вместе с ладами в процессе обычной эксплуатации, и после установки новых шишки не будут на одном уровне с ладами?

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7948 : Октября 13, 2010, 18:39:31 »
Jackolo, что значит -"иногда" ;D,
не иногда а регулярно :D

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul
« Ответ #7949 : Октября 13, 2010, 18:42:54 »
Jackolo, кстати на счёт замены потов.Многие мастера так же меняют поты на новые,а родные оставляют себе.Тоесть на ровном мете рубят бабло ни за что.Хотя всё гораздо проще.Родные разбираются и чистяться обычным спиртом и служат верой и правдой(я про Американские и даже Японские).Вот и делайте выводы. ???