Форум гитаристов

Оборудование => equipment.flame => Тема начата: Greeboss от Августа 27, 2007, 10:56:08

Название: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 27, 2007, 10:56:08
Купил знач я себе в прошлую субботу  (18 августа) ламповый комбо Laney LC30-II.
Когда слушал комб в магазине фон был не маленький. Ну я подумал, фига, ламповский родной перегруз, прямая схема и никаких встроенных шумодавов в комбе... Вот и шумит. Ну и звук комбика сильно пропёр. Ну он меня и сейчас очень прёт.  ::)
Когда включил комб дома, то фон стал ещё сильнее. То ли проблемы электрсети, то ли фиг его знает. Но фонит уже черезчур. Допустим, записывать какой-то рваный ритмически рифф с большими паузами не получится - в паузах будет этот зверский фон.  >:(
Гитару другую менял, но сильный фон оставался, менялась только его частотная характеристика (када втыкнул страт, то стало гудеть больше по высоким частотам). Т.е. проблема должна быть именно в комбике.
Кстати, та же Маршаловская ламповая голова ЖСМ 2000, в которую я играю на репах, фонит всё-таки меньше. Но всё же фонит...  ;D  Хотя уровень шума приемлемый. А Ланей прям шипит-гудит...  :-\

Кто с такой проблемой сталкивался и как её поборол?
Мож через безперебойник попробовать комб запитать или через какой-нить сетевой фильтр? 
Или заземлить его правильно? Тока я не знаю как это правильно сделать, чтобы комб не сгорел или током не пришибло меня или окружающих.  :-[
Или может педальку шумодава купить какую-нить? Тока, насколько я понял,  вроде  они звук калечат заметно.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: SPI от Августа 27, 2007, 11:00:56
может в лампах проблема? Для начала попробуй их поменять местами
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: UNCLE_O от Августа 27, 2007, 11:24:08
Лампы ни при чем . Для начала нужно было не гитары менять , а кабель .Что за кабель то используешь ? Ну и инструмент хорошо бы правильно заэкранировать . И фон, то ,на перегрузе , или пофиг ? Заземление - только к специалисту(электрика вызывай , чтобы со щитка провел ) НИКАКИХ ПРОВОДОВ К БАТАРЕЕ ОТОПЛЕНИЯ !
Шумодав ...тогда на хера ,вообще покупать ламповый комбо , не понятно .
Короче - экранировка инструмента и кабель .Ну и заземление через розетку.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Xlodvig от Августа 27, 2007, 11:48:41
У меня мой старенький Fender Frontman непереносит синглы вообще. У меня 2 гитарки H-S-H ещё ничё фонит но терпимо но вот когда я подключаю страт то на перегрузе из-за фона опчти не слышно звука а на клеане - всё норм. Купил педеальку - всё отлично.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 27, 2007, 12:12:08
Лампы ни при чем . Для начала нужно было не гитары менять , а кабель .Что за кабель то используешь ? Ну и инструмент хорошо бы правильно заэкранировать . И фон, то ,на перегрузе , или пофиг ? Заземление - только к специалисту(электрика вызывай , чтобы со щитка провел ) НИКАКИХ ПРОВОДОВ К БАТАРЕЕ ОТОПЛЕНИЯ !
Шумодав ...тогда на хера ,вообще покупать ламповый комбо , не понятно .
Короче - экранировка инструмента и кабель .Ну и заземление через розетку.

Кабель использую Клотц. Джеки Нойтрик. Вроде не самое гогнецо.
А гитару я фиг его как экранировать. Топик Остапа читал, на самому как-то страшно гитару корёжить, ибо руки не под пояние-чинение-переделывание заточены у меня. :( В нашем колхозном Луганске даже мастеров гитарных нету...
Фон есть и на клине при оооочень большом уровне громкости. Но фон небольшой, меня устраивает. :) А именно на перегрузе шум мрачный. Причём шумит громко как и на родном перегрузе, так и с педальками дисторшн. Тока частотка фона меняется.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: deLuther от Августа 27, 2007, 15:01:19
Greeboss:
Тут проблемка в лани - у приятеля был один из их ламповых комбов. С теми же самыми гитарами и шнурами если в ретурн втыкался ENGL e430 фона было на порядок меньше (а гейна больше). Последнее было подправлено AZG, а фон стало только чуть меньше.
А с кабелями - даже проэль не сильно фон даёт - только высокие жрёт больше чем Klotz.
Кстати... лучшая экранировка - EMG (81,85) :) звукосниматели, фонят меньше, если только звук нравится.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: AZG от Августа 27, 2007, 16:12:37
Greeboss:
Тут проблемка в лани - у приятеля был один из их ламповых комбов. С теми же самыми гитарами и шнурами если в ретурн втыкался ENGL e430 фона было на порядок меньше (а гейна больше). Последнее было подправлено AZG, а фон стало только чуть меньше.

Я ж вроде 50-ку делал... Хотя да, пред там одинаков 1:1.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 27, 2007, 17:51:18
Greeboss:
Тут проблемка в лани - у приятеля был один из их ламповых комбов. С теми же самыми гитарами и шнурами если в ретурн втыкался ENGL e430 фона было на порядок меньше (а гейна больше). Последнее было подправлено AZG, а фон стало только чуть меньше.

Так что, рекомендуешь комб сменить?
Блин, грустно, сам характер звука его мне очень нравится. Но записываться с таким комбиком будет нереально...

2 AZG: может ты чего-нить посоветуешь? Ведь по работе наверняка с Ланей сталкивался неоднократно. Что, они все (LC30, LC50) сильно фонят? Т.е. это их "нормальное" рабочее состояние?
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: deLuther от Августа 27, 2007, 17:53:24
AZG:
Ну конечно 50, разница мне показалась небольшая :)
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: SPI от Августа 27, 2007, 17:56:38
был у нас лс-30. Не фонил.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: deLuther от Августа 27, 2007, 18:07:34
Ну озверенного фона не было, но всё познаётся в сравнении...
http://malefice.fatal.ru/sound/Complex_test_riff_2.rar
Это уже замодденный девайс (запись старая, где-то 2003). Повторения из-за того что гитары разные и динамики.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: AZG от Августа 27, 2007, 18:25:30
Ядреного фона от этих аппаратов не замечал. Все было в меру прилично.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: SPI от Августа 27, 2007, 18:48:11
предвижу флеш-моб "нету фона у лс-30"
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 28, 2007, 10:00:56
Ядреного фона от этих аппаратов не замечал. Все было в меру прилично.

Проблема более-менее решена вроде...
А заключалась таки в говняной электросети в моём доме и шнурах.
Принёс вчера вечером комбик к другану. Живёт от на другом квартале. Подключил его через бесперебойник для компа, взял шнурок другана и половину фона как рукой сняло. Потом подключали напрямую без бесперебойника - фон был, но меньше, чем у меня дома. По ходу, проблема именно в домашней электросети и коммутации. Буду менять шнуры, покупать бесперебойник и сетевой фильтр.

Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: AZG от Августа 28, 2007, 11:03:11
Сначала сделай грамотное заземление. У тебя стиралка как подключена? В ту розетку для проверки и ткни комб.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Shopen от Августа 28, 2007, 11:44:35
когда я сталкивался с такой проблемой, виновником был провод...
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: UNCLE_O от Августа 28, 2007, 12:12:21
Проблема более-менее решена вроде...
А заключалась таки в говняной электросети в моём доме и шнурах.
Принёс вчера вечером комбик к другану. Живёт от на другом квартале. Подключил его через бесперебойник для компа, взял шнурок другана и половину фона как рукой сняло. Потом подключали напрямую без бесперебойника - фон был, но меньше, чем у меня дома. По ходу, проблема именно в домашней электросети и коммутации. Буду менять шнуры, покупать бесперебойник и сетевой фильтр.
quote]
Об этом я тебе и написал в самом начале дискуссии .
Klotz , как ты пишешь , далеко не говняный кабель . Если еще это гитарный именно , а не просто инструментальный(тем паче микрофонный) . Если у тебя Klotz La Grange , то не должно быть так уж плохо . Опять же , если паян руками , а не ...
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 28, 2007, 13:04:30
quote]

Klotz , как ты пишешь , далеко не говняный кабель . Если еще это гитарный именно , а не просто инструментальный(тем паче микрофонный) .

Клотц как раз таки инструментальный.



Сначала сделай грамотное заземление. У тебя стиралка как подключена? В ту розетку для проверки и ткни комб.

Стиралка в переноску, переноска в обычную совдеповскую розетку. Так же и комб - в переноску, а потом в обычную розетку. Заземления нигде в квартире у меня нету. :(
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: AZG от Августа 28, 2007, 13:36:27
Стиралка в переноску, переноска в обычную совдеповскую розетку. Так же и комб - в переноску, а потом в обычную розетку. Заземления нигде в квартире у меня нету. :(

Вызывай электрика и делай по человечески! Стиралка ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть заземлена! При этом никакого зануления в розетках! Отдельным проводом в щиток.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: UNCLE_O от Августа 28, 2007, 13:48:00
так вот , таки купи La Grange :-)
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Seller_31337 от Августа 28, 2007, 21:10:06
2 АЗГ Стиралку не всегда заземляют, если не сам делал 90% что заземления нет.
2 Автор, заземли евро разетку, к щитку подключи, там есть, или на батарею, только краску с неё сними.
Шнур другой поробуй.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Seller_31337 от Августа 28, 2007, 21:11:32
2 АЗГ у него видать совдеповская стиралка.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Greeboss от Августа 29, 2007, 10:19:38
2 АЗГ у него видать совдеповская стиралка.

Стиралка LG автомат, тока какое это имеет отношение к теме данного топика? :D
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 6epK от Апреля 26, 2008, 18:23:20
У меня таже самая проблема:) Ткнул в бесперебойник, стало лучше совсем чуть-чуть.  А может мне кажется.
Подскажите пожалуйста. Держу руку на струнах - фон маленький. Отпускаю - начинает сильно фонить. Дело в плохой экранировке гитары, да?
Greeboss,, у тебя случайно нет инструкции к комбу LC30 на русском?:)...вообще она существует в природе?:)
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Guitarchangel от Апреля 26, 2008, 18:46:42
у меня усилитель фонит сам по себе...то есть даже если в него гитару не включать.А перегруза на нем и так нет.
Я так понял,дело в наводках каких-то что ли...потому что в одной комнате он фонит,а в другой-нет.

Greeboss,Может,и у тебя что-то подобное...
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: KampfWagenKannone от Апреля 26, 2008, 20:23:32
Guitarchangel, знач у тя сосед радиоманьяк)
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Guitarchangel от Апреля 26, 2008, 22:27:25
KampfWagenKannone, Да?..блин...надо ему тоже как-нидь отомстить...
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 6epK от Апреля 26, 2008, 22:50:32
... у меня когда провод в комб не вставлен - фона нет, но как только вставлю-появляется зараза:(
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 6epK от Апреля 29, 2008, 02:22:52
Разобрался. .Заземленная розетка всё лечит.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: T.N.T от Мая 01, 2008, 15:10:38
у меня почти такая же еруеда. комбик Laney LX65R ,раньше с родными звучками звук был нормальный,недавно поменял на ежов 85-81 и примочку купил jackhammer ,теперь 85 на ноте ми (особенно на шестой стр. и на пятой ) басом глушит караул! чего делать?
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: smiles от Апреля 16, 2011, 22:53:21
 :(мля и у меня зараза ламповая голова Vox NT2H дома фонит... и тоже нет заземления в розетках... я то думал мож с лампами чо, поменяю и будет все ок... терь заземление придется делать.... ??? а как его делать то все провода заштукатурены в стенах... :pozor:
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Ноября 19, 2011, 22:18:54
эх ребзя ребзя,а я вот и землю сделал и лампы поменял а толку никакого,особенно на перегрузе просто пипец какой то комбо Fender hot rod deluxe III
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Jackolo от Ноября 20, 2011, 00:39:33
эх ребзя ребзя,а я вот и землю сделал и лампы поменял а толку никакого,особенно на перегрузе просто пипец какой то комбо Fender hot rod deluxe III
а если вынуть провод из усилка? ;)
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Ноября 20, 2011, 02:06:38
а без разницы
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 2012 от Ноября 20, 2011, 13:03:14
сильно трещал и издавал звуки космоса лени вс 15,вылечил подключением через штиль,тишина,как на кладбище
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Ноября 20, 2011, 13:14:22
а что за штиль такой коллега
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 2012 от Ноября 20, 2011, 13:22:44
http://www.td-m.ru/shop/stabilizers/detail.php?ID=988&print=Y

... и добавил:

http://www.generatorplus.ru/index.php?categoryID=693
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Ноября 20, 2011, 14:27:50
штиль - ветер молчит,жара - пахнет черной смолой1
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 2012 от Ноября 20, 2011, 14:29:03
 ;D
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Ноября 20, 2011, 14:33:16
всё коллега я курю и буду смотреть фильм Выжить / Alive (1992) чего и тебе желаю!
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: 2012 от Ноября 20, 2011, 14:39:33
всё коллега я курю и буду смотреть фильм Выжить / Alive (1992) чего и тебе желаю!
Что за фильм?
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Sanya Manson от Декабря 28, 2013, 16:31:18
Лень было читать все посты, по этому не знаю, решили ли проблему. Скорее всего заземление - это 90% случаев. Проверь индикатором есть ли напряжение в розетке на заземлении (либо усики по бокам, либо штырек). Если умеешь пользоваться, то можно тестером, еще точнее будет. Если напряжение есть, то вот тебе причина. И сам комб будет густи, и гитара трещать т.к. по струнам будет проходить ток который "влияет" на датчики.
Выхода из ситуации 2. Один из них намного проще, но не очень эфективен, а второй наоборот.
1. На вилке от кобмика заизолируй контакты на заземление. Звук заметно улучшится, но небольшой фон будет, особенно если на самой гитаре звук на всю выкрутить.
2. Проведи нормальное заземление. Лучше всего не со считка занулить, а действительно ЗАЗЕМЛИТЬ. То есть, рассчитать сколько, какой диаметр, какая длинна электродов (штырей), вбить их в землю, на расстоянии не меньше метра, сварить вместе контуром, с контура привести в щиток, и наконец, со считка вывести на розетки. Конечно это все может сделать электрик, но придется платить, причем не мало.

Так что выбор за тобой. Я например пока выбрал первый вариант  :hitrez:
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: jazzchorus от Декабря 28, 2013, 16:40:01
вотрой вариант совсем не катит - когда переезжаешь с место на место - я лично на щиток цепляюсь и все
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Rock80s от Марта 29, 2015, 19:33:47
Всем доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, идентифицировать источник проблемы. Есть ламповый комбик Fender Pro Junior. И он фонит при неподключенной гитаре, т.е. когда во входном гнезде ничего нет. При слабо разогретых лампах это едва слышный шум с небольшим потрескиванием, похожим на фон 50Гц. Если же комбик раскачать какой-нибудь "грелкой", то примерно через 20 минут игры фон, похожий на 50Гц, становится гораздо более ощутимым. Т.е. его становится слышно сквозь звук самого инструмента. И опять же, фон остается, если отключить гитару от усилителя. Так же, фон еще больше усиливается, если поменять в преампе 2 лампы местами, например. Что касается заземления, то комбик подключал в трех разных местах, в т.ч. и в мастерской, куда я его отдавал в ремонт с этой проблемой. Фон был везде. В мастерской же только лишь подобрали в преамп другую лампу, после чего комбик стал фонить не сразу после включения, а как я описал выше - после его "раскочегаривания". Лампы относительно новые - менял все полгода назад. Со старыми лампами тоже фонил, но менее заметно. Собственно, в чем вопрос.  Может ли это все являться признаком того, что тут имеет место быть проблема с электролитическими конденсаторами в блоке питания? Спасибо.
Название: Re: Сильно фонит комбик
Отправлено: Vlad13rus от Января 19, 2016, 16:39:57
Когда впервые включил свой комбик, так уж получилось, находясь в гостях у родителей в частном доме, где в розетках есть только ноль и фаза, был сильно разочарован и напуган сильным уровнем сетевого фона. Дома же, с наличием в розетках контакта для заземления фон пропал.