Автор Тема: Тру лампа  (Прочитано 1822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн corbandallas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Зарегистрированный
Тру лампа
« : Июня 20, 2007, 18:07:24 »
взято с www.moline.ru "Существуют два определения, каждое из которых, по-моему, имеет полное право на существование. По первому определению, полностью ламповым гитарным усилителем называется устройство, не имеющее ни одного транзистора в цепях звукового сигнала. По второму определению, полностью ламповым гитарным усилителем называется устройство, не только не имеющее ни одного транзистора во всех цепях звукового сигнала, но и с ламповым блоком питания".
так вот неплохо бы выяснить,какие усилки попадают под второе определение,пока нашел один-65 фендер делюкс,есть еще какие?щас говорим тока про схемотехнику, а не про звук...

Оффлайн Gideon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • злой тюлень
Re: Тру лампа
« Ответ #1 : Июня 20, 2007, 18:13:45 »
ну ламповый БП это имхо лишнее уже =)

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Тру лампа
« Ответ #2 : Июня 20, 2007, 18:22:03 »
ну ламповый БП это имхо лишнее уже =)
Почему? Кенотрон в усилке дает ощутимое влияние на звук... Я с предом экспериментировал - и то разница заметна (с диодами). А если с мощником, да грамотно всё сделать - вобще ляля получится я думаю...

Оффлайн Gideon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • злой тюлень
Re: Тру лампа
« Ответ #3 : Июня 20, 2007, 18:34:12 »
извините если мои слова кажутся фигней, но я в схемотехнике не секу =( Как может блок питания влиять на звук ? Обьясните мне хотя-бы кратко, и чтоб не заумно ))

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Тру лампа
« Ответ #4 : Июня 20, 2007, 18:46:34 »
Кенотронное питание более оптимально для лампового усилителя из-за:
1) Задержка подачи анодного напряжения на время разогрева кенотрона. Это однозначно продлевает срок службы ламп. (Удобно включать усилитель одним тумблером. Отпадает необходимость дополнительного тумблера Stand By)
2) У кенотрона менее выражены переходные процессы во время смены полярности при выпрямлении. Но это легко повторяется применением "быстрых" диодов.

Есть усилители от Мессы с двойным питанием. Т.е. усилитель может работать и на быстрых диодах и на кенотроне. Установлен переключатель диоды - кенотрон.

Говорят, что характер звучания меняется в сторону теплого и более связного. (Но я лично, особой разницы не заметил...;) )
Прошу не пинать....=))
« Последнее редактирование: Июня 20, 2007, 18:49:59 от Chris »

Оффлайн corbandallas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Зарегистрированный
Re: Тру лампа
« Ответ #5 : Июня 20, 2007, 18:50:23 »
 по делу,по делу товарищи!ликбез давно понятен,надо штоб без микросхемм....

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3428
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
Re: Тру лампа
« Ответ #6 : Июня 20, 2007, 18:55:15 »
Возможно, применение кенотронного питания более целесообразно в Hi End аппаратуре, для домашнего прослушивания. Возможно тогда кенотрон будет явно выигрывать, т.к. усилители более широкополосны и с минимальными искажениями. А в гитарном аппарате, на мой взгляд и "быстрые" диоды очень не плохо справляются с этим.
Я думаю, Азнаур или Остап прольют свет на это. 

« Последнее редактирование: Июня 20, 2007, 19:05:51 от Chris »

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
Re: Тру лампа
« Ответ #7 : Июня 20, 2007, 18:56:48 »
Gideon:
Насчет именно лампового БП мне самому не чень понятно как именно он влияет.
Но вообще, насколько мне известно от качества блока питания звук зависит в превую очередь.
Под качеством подразумевается его способность обеспечить выходную мощность при пиковых нагрузках. То есть, грубо говоря, когда на входе усилителя пикообразно взлетает входной сигнал, то усилитель пытаясь его усилить также пикообразно тянет из БП ток. И вот если БП хреновый, и при этом пиковом токе не может обеспечить требуемую пиковую выходную мощность для питания усилка, то усилитель начинает искажать выходной сигнал.
Но это в обычных линейных усилителях звуковой частоты. А вот как в ламповых гитарных усилках - это хз. Там все не как у людей :) Мож там наооборот требуется чтобы ламповый БП искажал звук, по своему, по-ламповому :) И от этого возникает ламповый кайф :) Ну это я фантазирую, а как там самом деле - это спецы могут сказать.

Оффлайн corbandallas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Зарегистрированный
Re: Тру лампа
« Ответ #8 : Июня 20, 2007, 19:27:19 »
спецы -это музыканты(гитаристы) со стажем.давайте их позовем?

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Тру лампа
« Ответ #9 : Июня 20, 2007, 19:44:18 »
вроде гитарный техник СРВ менял в фендерах кенотроны на диоды...

Оффлайн Spiteful Smile

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: Тру лампа
« Ответ #10 : Июня 20, 2007, 20:19:14 »
вроде гитарный техник СРВ менял в фендерах кенотроны на диоды...
  Он и сам этого не скрывал. )) В интервью сказал даже зачем: чтобы силовой трансформатор подразгрузить.
  (И ещё признался, что переставлял выходные трансформаторы (с одних фендеров на другие;))

Оффлайн Chih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: Тру лампа
« Ответ #11 : Июня 20, 2007, 20:35:21 »

1) Задержка подачи анодного напряжения на время разогрева кенотрона. Это однозначно продлевает срок службы ламп. (Удобно включать усилитель одним тумблером. Отпадает необходимость дополнительного тумблера Stand By)


Ну а если песню сыграл и пописать да покурить,опять вырубать что ли?
Постоянное вкл\выкл тоже лампы думаю гадит,а так стенд бай вырупил и фсе!

Оффлайн corbandallas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Зарегистрированный
Re: Тру лампа
« Ответ #12 : Июня 20, 2007, 20:41:37 »
Парни,кто назовет мне тру ламповые усилки,которые можно купить в магазинах страны или у торговцев?

Оффлайн Oz

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3068
Re: Тру лампа
« Ответ #13 : Июня 20, 2007, 20:43:49 »
У Кирилла вроде в студийных бошках кенотрон в БП стоит ...

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Тру лампа
« Ответ #14 : Июня 20, 2007, 20:52:11 »
у меня в студийных бошках (чистый и кранч ) питание ламповое и смещение выходных ламп то ж на кенотроне .... в остальных бошках диоды на смещении и на высоком ... преампы с кенотроном в питании