Автор Тема: Усилители VHT  (Прочитано 11675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daemon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +24/-9
  • ничего
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #60 : Января 23, 2005, 17:24:50 »
А как же головы Маршаллов 50 Ватт пробивают ЛУжники, а? Купи себе муз. центр Ватт на 300 и радуйся какой он громкий: аж в соседней комнате слышно!=) Харэ тут базарить, всё равно останешься при своём мнении, умник...

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +12/-3
  • Freak Your Mind
Усилители VHT
« Ответ #61 : Января 23, 2005, 17:38:44 »
daemon впринципе ты сам ещё ребёнок - тебе ещё 17 нет:) я не говрою что я особо взрослый но я никого ребёнком не называю. ребёнком можно называтькогда у самого уже есть дети;)

а насчёт мощности ты прав у меня дома усилок harman\kardon у него мощность 45ватт а звучит... мдя

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +12/-3
  • Freak Your Mind
Усилители VHT
« Ответ #62 : Января 23, 2005, 17:44:07 »
;) нет но просто я хочу сказать что мощность не равно громкость

Оффлайн GUITAR-SALE.RU

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1821
  • Репутация: +30/-1
  • GUITAR-SALE.RU
    • http://guitar-sale.ru
Усилители VHT
« Ответ #63 : Января 23, 2005, 17:44:30 »
Цитировать
Судя по твоим постам, ты ещё ребёнок, т.к. смеешь с незнакомыми так разговаривать.

Ты знаешь что такое профайл и День Рождения?

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3229
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Усилители VHT
« Ответ #64 : Января 23, 2005, 18:09:31 »
AZG прав, громкость из мощности выводится через чувствительность динамиков.
Кстати мощность измерять можно по разному, вот и идут все эти разногласия. Один скажем измеряет при 0.1 % нелинейных искажений, а другой при 1%.
Мощность гитарных усилителей вообще измеряют хз как, вот например у моего фронтмена написано что намерили на нем 15 Вт RMS на частоте 1 кГц при искажениях 5%

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Усилители VHT
« Ответ #65 : Января 23, 2005, 18:32:54 »
у меня вообще сложилось впечатление, что мощность гитарны усилков измеряют в количестве ламп в оконечнике...
2 х EL34 = 50-60 ватт
4 х El34 = 100-120 ватт  :D

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3229
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Усилители VHT
« Ответ #66 : Января 23, 2005, 18:39:01 »
Он наверное мало в залах играл. Два 50 ватных комба без подзвучки глохли в зале метров 20х30 где мне приходилось много репетировать.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Усилители VHT
« Ответ #67 : Января 23, 2005, 18:42:20 »
многоваттные усилки нужны, опятьже насколько я понимаю, чтобы на (ahtung)сцене(!!!) был чистый звук, действительно чистый без перегрузов ненужных, но в тоже время громкость такая, чтоб на сцене его было слышно.
это я про монстров по 200 - 400ватт.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Усилители VHT
« Ответ #68 : Января 23, 2005, 18:44:17 »
хотя я не уверен... мне несколько эта теория ненравится, но другого обяснения я пока не нашёл! :)

Оффлайн Daemon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +24/-9
  • ничего
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #69 : Января 23, 2005, 19:12:57 »
Да ё-моё. Споры ни о чём, как в детсаде: "Я круче, у меня велосипед с тремя колёсами, а у тебя токо два колеса!", "Зато у меня ножик есть, я крутой!", "А у меня, а у меня сопля из х..я!" Это так, сходу. В залах-то я мало играл, а если играл, то на голове какой-нибудь. У меня например усилок 150 Ватт с двумя Винтаж 30 динамиками Селешн. По вашему он орёт громче, чем стэк Дуал Ректифаер 100 Ваттный?

А Маршаллы пробивают Лужники не у моих музыкантов, а у Мальмстина. Был бы ты на концерте его в 89-ом... А комбик реально дома, в принципе-то и не нужен. Кому-как. Мне нужна только цепь в линию хорошая и обработка и всё. Нах ваши комбики.

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #70 : Января 23, 2005, 19:44:41 »
давно такого топа прикольного небыло :-)

а Даемон тот еще специалист. как тему откроешь, где он "совет" дал, так сразу на душе теплее становится. :))

по поводу начала спора: я так понял, что Старикан имел ввиду неисправимых специалистов, типа вышеназванного и то, что они не способны (может быть просто пока) оценить по достоинству хороший правильный аппарат. хотя, на мой взгляд пусть играют, на чем хотят и что есть.

а вообще, по теме - хай-энд усилители это очень клево! если бы была возможность, я бы Богнер себе точно взял.

Оффлайн Le

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
Про "китайские бумбоксы"
« Ответ #71 : Января 23, 2005, 19:46:51 »
Полезная информация по не-гитарной акустике:

---
Мощность.
Под словом мощность в разговорной речи многие подразумевают «мощь», «силу». Поэтому вполне естественно, что покупатели связывают мощность с громкостью: «Чем больше мощность, тем лучше и громче будут звучать колонки». Однако это распространенное мнение в корне ошибочно! Далеко не всегда колонка мощностью 100 Вт будет играть громче или качественней той, у которой указана мощность «всего» в 50 Вт. Значение мощности скорее говорит не о громкости, а о механической надежности акустики. Те же 50 или 100 Вт — это совсем не громкость звука, издаваемого колонкой. Динамические головки сами по себе имеют низкий КПД и преобразуют в звуковые колебания лишь 2-3% мощности подводимого к ним электрического сигнала (к счастью, громкости издаваемого звука вполне хватает для создания звукового сопровождения). Величина, которую указывает производитель в паспорте динамика или системы в целом, говорит лишь о том, что при подведении сигнала указанной мощности динамическая головка или акустическая система не выйдет из строя (вследствие критического разогрева и межвиткового КЗ провода, «закусывания» каркаса катушки, разрыва диффузора, повреждения гибких подвесов системы и т.п.).

Таким образом, мощность акустической системы — это технический параметр, величина которого не имеет прямого отношения к громкости звучания акустики, хотя и связана с ней некоторой зависимостью. Номинальные значения мощности динамических головок, усилительного тракта, акустической системы могут быть разными. Указываются они скорее для ориентировки и оптимального сопряжения между компонентами. К примеру, усилитель значительно меньшей или значительно большей мощности может вывести колонку из строя в максимальных положениях регулятора громкости на обоих усилителях: на первом — благодаря высокому уровню искажений, на втором — благодаря нештатному режиму работы колонки.

Мощность может измеряться различными способами и в различных тестовых условиях. Существуют общепринятые стандарты этих измерений. Рассмотрим подробнее некоторые из них, наиболее часто употребляемые в характеристиках изделий западных фирм:

RMS (Root Mean Squared — среднеквадратичное значение). Мощность измеряется подачей синусоидального сигнала частотой 1000 Гц до достижения определенного уровня нелинейных искажений. Обычно в паспорте на изделие пишется так: 15 Вт (RMS). Эта величина говорит о том, что акустическая система при подведении к ней сигнала мощностью 15 Вт может работать длительное время без механических повреждений динамических головок. Для мультимедийной акустики завышенные по сравнению с Hi-Fi колонками значения мощности в Вт (RMS) получаются вследствие измерения при очень высоких гармонических искажениях, часто до 10%. При таких искажениях слушать звуковое сопровождение практически невозможно из-за сильных хрипов и призвуков в динамической головке и корпусе колонки.

PMPO (Peak Music Power Output — пиковая музыкальная мощность). В данном случае мощность измеряется подачей кратковременного синусоидального сигнала длительностью менее 1 секунды и частотой ниже 250 Гц (обычно 100 Гц). При этом не учитывается уровень нелинейных искажений. К примеру, мощность колонки равна 500 Вт (PMPO). Этот факт говорит о том, что акустическая система после воспроизведения кратковременного сигнала низкой частоты не имела механических повреждений динамических головок. В народе единицы измерения мощности Вт (PMPO) называют "китайскими ваттами" из-за того, что величины мощности при такой методике измерения достигают тысячи Ватт! Представьте себе — активные колонки для компьютера потребляют из сети переменного тока электрическую мощность 10 В*А и развивают при этом пиковую музыкальную мощность 1500 Вт (PMPO).

Делаем выводы: наиболее важным на практике является значение мощности, указанной в Вт (RMS) при значениях коэффициента гармоник (THD), равного 1% и менее. Однако сравнение изделий даже по этому показателю очень приблизительно и может не иметь ничего общего с реальностью, ведь громкость звука характеризуется уровнем звукового давления. Поэтому, информативность показателя «мощность акустической системы» — нулевая.
---

Выдержка из статьи на ixbt.com.

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #72 : Января 23, 2005, 19:47:02 »
Цитировать
Был бы ты на концерте его в 89-ом...



это говорит человек, родившийся в 1988 г. :)))

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +26/-2
  • ...and still rockin'
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #73 : Января 23, 2005, 20:21:01 »
даемон много чего видел и слышал... гы-гы

да и друзья_крутые_музыканты много чего умного порассказывали. :)

Оффлайн Daemon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 773
  • Репутация: +24/-9
  • ничего
    • http://
Усилители VHT
« Ответ #74 : Января 23, 2005, 20:27:11 »
Детский сад... Вам AZG всё сказал.