Автор Тема: Ужасы нашего городка  (Прочитано 25688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #210 : Марта 16, 2011, 18:01:56 »
Denis Gadkov Gladkov

Может стоит перестать умничать с высоты собственной "вселенской" значимости ?  ...или ты решил мне проверку устроить?


Думаю проблема эта существует только для определенной, "крайней" категории членов гитарного социума. В остальном , полагаю, топикстартер  сознательно сгущает краски и создает искусственный ажиотаж себе во благо, поскольку сколь-нибудь здравомыслящий пользователь будет отслеживать как примерный ресурс срока службы ламп, так и обращать внимание на проявляющиеся изменения в звучании в виде микрофонного эффекта, утончении звука, потери громкости, перегорании пердохранителя и т.д.  бла-бла-бла ...
Полагаю в сети достаточно материала по признакам неисправности
ламп.  
 
  
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 18:47:27 от Brad Lee »

Оффлайн Denis Gladkov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #211 : Марта 16, 2011, 20:07:57 »
Сколько у меня было и есть усилков , везде сам менял лампы когда походил срок замены
Как-то нехорошо получается. За базар отвечать принято. Если сам написал про срок замены ламп, так будь добр, огласи, а то народ волнуется. Томится, понимаешь, незнанием. Просвети уж нас.

... и добавил:

...или ты решил мне проверку устроить?
Ага, очень надо... Сам обозначился. :p
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 20:10:11 от Denis Gladkov »

Онлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #212 : Марта 16, 2011, 20:15:55 »
сколь-нибудь здравомыслящий пользователь будет отслеживать как примерный ресурс срока службы ламп, 

Да уж, расскажи про критерии, по которым вышеозначенного свойства пользователь будет отслеживать, определять сколько часов (ресурс) осталось выходным лампам до замены.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2717
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #213 : Марта 16, 2011, 21:25:10 »
Denis Gladkov, AZG, начитался темы, полез смотреть взад усилка. :)
Сталкивались ли вы с комбиком Laney LC30-II?  Там  4 лампы ECC83 в преампе, и 4 EL84 в мощнике. Написано на лампах, что Selected Tube Amp Doctor. :)
Так вот, по каким признакам можно понять, что пора менять лампы? И эти ECC83, EL84 тоже требуют процедуры подбора? Какой у них средний срок эксплуатации в режиме, допустим, 2 часов игры на двое суток?
И какие есть часто возникающие у данного комбика проблемы?

Кстати, есть в моём городе  один паяльщик-кастомшопщик, собственная продукция которого звучит весьма уныло. Кроме производства своего аппарата, он ещё занимается и ремонтом. Так вот допустим лично я к нему стремаюсь обращаться за профилактикой-ремонтом и т.д., учитывая качество звучания его оборудования и не совсем добросовестную репутацию. Так что не к каждому самоделкину ещё стоит обращаться. А если таковых в городе один-два, и по поводу их есть сомнения, то, судя по содержанию топика, нужно покупать либо проц Pod, либо  учиться на физика и долго практиковаться с паяльником... :)

Тут на форуме когда-то OstapCustom делал клевую тему по экранизации гитары в домашних условиях - с фотографиями разных стадий процесса и их подробным описанием. Было бы здорово увидеть что-то аналогичное в этой теме по поводу замены и подбора ламп. Ведь, как я уже писал выше, не у каждого есть возможность обратиться к компетентным и порядочным специалистам.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #214 : Марта 16, 2011, 21:27:19 »
Лампы в оконечнике меняю примерно раз в год, в преампе комплект года через полтора при условии относительно стабильного звучания усилка. При появлении любого изменения в звуке - досрочная замена.

Никто и никогда ни в часах, днях, неделях и т.п. не даст ресурсной карты ламп.
А, что Gladkov и Crypt имеют на этот счет другое мнение?

Достаточно придерживаться хотя бы той информации ( по-моему ) от Маршалл по относительному сроку службы ламп и иногда включать функцию " мозг ".  



« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 21:29:48 от Brad Lee »

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2717
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #215 : Марта 16, 2011, 21:45:56 »
Brad Lee, чтобы включать мозг на решение каких-то определённых конкретных задач, нужно, чтобы мозг знал, как эти задачи решать. Нужны знания и опыт в конкретной сфере. Я опыта по поводу покупки-подбора-замена ламп на усилке не имею, и пытаюсь получить в данной сфере хотя бы общие знания с помощью данного топика.
Никто конечно не даст ресурсной карты ламп в днях и неделях, но наверняка есть какие-то средние от и до по результатам практики.
Ты же называешь год и полтора.
Кстати, я спросил не только о среднем сроке эксплуатации ламп, но и о признаках, наличие которых говорит о необходимости замене ламп. Кроме несколько размытого "любое изменение в звуке" я ничего не увидел. А хотелось бы поподробнее, типа там повышение фона, уменьшение громкости или гейна или чего-то ещё. Не все же всё сразу знают, почему бы не поделиться опытом?

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 22:42:26 от Brad Lee »

Оффлайн Denis Gladkov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #217 : Марта 16, 2011, 23:27:04 »
Так вот, по каким признакам можно понять, что пора менять лампы?
Признаки:
- Усилитель не работает.
- Появился странный неприятный запах
- Включил усилок, взял гитару - 3.14здануло током.
- Лампы светятся красным, не как раньше, чуть-чуть в глубине, а вся железка.
- Все лампы горят как и прежде, одна - нет.
- В лампе появилось голубое свечение
- Появился фон 50 Гц, которого раньше не было.
- сильно упала громкость (раньше глушил барабаны - громкость на 6, сейчас на 8)
- В процессе игры громкость гуляет.
- Стал прослушиваться звук жарящейся яичницы
- Чистый звук пропал, постоянно фузит и драйвит
- Раньше выдавал сочный драйв, сейчас УГ.
- Одна или несколько ламп потеряли металлизацию (геттер пропал).
- В одной или нескольких лампах геттер стал чёрным.
- Забыл, когда последний раз менял лампы.
Далеко не факт, что при описанных причинах придётся менять лапы, но нормальный мастер разберётся.
   4 EL84 в мощнике. Написано на лампах, что Selected Tube Amp Doctor. :)
Выше в теме был мой пост про Ашдаун, и что случается, если не подбирать. Там и фотки были. Выходные лампы лучше подбирать, даже если это сингл энд  ;D ИМХО обосную если надо, но это разговор серьёзный и долгий.  :twiddle:


Кстати, есть в моём городе  один паяльщик-кастомшопщик, собственная продукция которого звучит весьма уныло. Кроме производства своего аппарата, он ещё занимается и ремонтом. Так вот допустим лично я к нему стремаюсь обращаться за профилактикой-ремонтом и т.д., учитывая качество звучания его оборудования и не совсем добросовестную репутацию. Так что не к каждому самоделкину ещё стоит обращаться. А если таковых в городе один-два, и по поводу их есть сомнения, то, судя по содержанию топика, нужно покупать либо проц Pod, либо  учиться на физика и долго практиковаться с паяльником... :)
Попроси его при тебе подобрать по току покоя четвёрку ламп. Должно быть в пределах 27.0-30.0 мА. Это для спокойствия с гарантией. Должен быть одинаковым или расходиться не более чем на .2 разряд после запятой. То есть например 27.5/27.4/27.5/27.6
Тут на форуме когда-то OstapCustom делал клевую тему по экранизации гитары в домашних условиях - с фотографиями разных стадий процесса и их подробным описанием. Было бы здорово увидеть что-то аналогичное в этой теме по поводу замены и подбора ламп. Ведь, как я уже писал выше, не у каждого есть возможность обратиться к компетентным и порядочным специалистам.

В гитаре нет напряжения 430 Вольт. А в усилке есть. Экранируют гитары, купленные за 100 баксов, ламповый усилок - дороже на ппорядок. Поэтому не буду. В конце концов сейчас полно транспортных компаний. Мне, например, из Ульяновска, Самары, Ухты, Сыктывкара, Вытегры, Аппатитов шлют, ну а я обратно. В одну сторону обходится 300 руб. Туда-сюда 600. Не те деньги, чтобы рисковать усилителем от 30 000 и выше. Буржуи тоже присылают, там да, там реально дорогая доставка, но с ними разговор короткий  :gun: Хотя если фины, то всегда находят с кем передать и туда и обратно. Ну а уж у нас проблем нет переслать.
Если просто самому интересно сделать, это другой разговор, но это точно не на форуме.  :sndmail:

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2717
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #218 : Марта 16, 2011, 23:37:25 »
Мне, например, из Ульяновска, Самары, Ухты, Сыктывкара, Вытегры, Аппатитов шлют, ну а я обратно. В одну сторону обходится 300 руб. Туда-сюда 600. Не те деньги, чтобы рисковать усилителем от 30 000 и выше. Буржуи тоже присылают, там да, там реально дорогая доставка, но с ними разговор короткий  :gun: Хотя если фины, то всегда находят с кем передать и туда и обратно. Ну а уж у нас проблем нет переслать.


Я с Украины. Не буржуй конечно, но страна другая. С учетом пересечения границы и расстояния до Питера будет явно не 600 рублей. Да и вести могут по разному. Могут аккуратно грузить, не кантовать и прочее, а могут так раздолбать-раструсить при длительной транспортировке, что мало не покажется... Второе бывает чаще, к сожалению.
За советы большое спасибо! Всех перечисленных признаков воде нет, кроме того, что лампы не меняны с момента покупки усилка - с августа 2007 года...  :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 23:44:29 от Greeboss »

Оффлайн denikovski

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #219 : Марта 16, 2011, 23:43:01 »
Проясните пожалуйста ситуацию с заменой ламп. Считая слева - V1, V2, V3, V4, V5 где лампа чистого канала, где катодного повторителя? Советуют ставить JJ12ax7 в КП, на канал перегруза 12ax7EH, на чистый канал - 12ax7WC, а 12at7 заменить на 12ax7. Подскажите какой V (1,2,3,4,5) соответствует вышеперечисленные лампы, или свой вариант производителей. Усилитель хай-гейновый, для тяжа, но и чистый хочется хороший. Заранее благодарен неравнодушным = ))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #220 : Марта 16, 2011, 23:43:52 »
Greeboss, Срок пришел.

- подбирать надо только мощные лампы. В твоем случае EL84. Если не знаешь как и что, лучше купить подобранный комплект.
- Мелкие лампы типа 12АХ7/ЕСС83 подбора не требуют, но в некоторые важные места схемы желательно отобранные экземпляры. Отбираются по шумам и идентичности половинок, реже по усилению.

Оффлайн Denis Gladkov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #221 : Марта 16, 2011, 23:47:49 »
Я с Украины. Не буржуй конечно, но страна другая.
:typing_on_guitarplayer: Стало быть так и запишем -  :ukr2: АААА!!!!!!! Хочу в Винницу!!!!! :yay:
А на счёт тех же ламп - обратись к AZG, как я слышал, он без проблем лампы на Украину высылает. У него подбор нормальный.

Оффлайн denikovski

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #222 : Марта 16, 2011, 23:56:37 »
Не судьба ...

Оффлайн Denis Gladkov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #223 : Марта 16, 2011, 23:57:16 »
denikovski,
Слева не право - 12ax7WC, 12ax7EH, JJ12ax7 - это то, что тебе хочется.
Я бы воткнул вовсюда Tungsol. Но это сугубо мой вкус.

12at7 заменять на 12ax7 не рекомендую. Дело не во вкусе, на 12ax7 парафазник будет слегка кривоват.

Оффлайн denikovski

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
Re: Ужасы нашего городка
« Ответ #224 : Марта 17, 2011, 00:05:44 »
Спасибо огромное, но с другой стороны в усилителях Peavey не рекомендуется ставить разные лампы (последовательный накал). Но если хочется 12ax7EH, то уже не получится все одинаковые поставить из за КП. Так ли?