Автор Тема: Влияние усилительного тракта (примочка, проц, комбик и т.д.) на звукоизвлечение.  (Прочитано 1502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Z Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Зарегистрированный
Везде пишут, что мол если постоянная игра в проц. напроч убивает технику игры. Типа играть в него комфортно, т.к. он съедает погрешности звукоизвлечения. А лампа наоборот, подчеркивает их.
         Но нигде в этом контексте не говорят о транзисторных (не цифровых) примочках. В частности меня интересует SansAmp Tri-A.C.
         Что скажете по этому поводу? И как расставите приоритеты? Если примоч окажется посередине, то к чему ближе?

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Посередине. СенсАмп не слышал не скажу. Но грамотный транзисторный очень близок к ламповым по этой характеристике. Вот мой Фендер в этом отношении тоже я бы сказал очень даже хорош и ИМХО может переплюнуть дермовый ламповый.

Оффлайн GUITAR-SALE.RU

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1821
  • GUITAR-SALE.RU
    • http://guitar-sale.ru
Дерьмовый ламповый это какой?

Оффлайн Z Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Зарегистрированный
Кстати, чем именно плох процессор в этом плане? Что именно он не передает - атаку, звук плохо заглушенных струн, что-то еще? Я совсем не представляю.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Цитата: Ambitot Pu Phang
Дерьмовый ламповый это какой?

Конкретных примеров из продающихся в магазе не видел. Но самопальный собранный криво, и к тому же из всяко мусора очень даже может быть. К тому же не надо забывать, если характеристики лампового усилка так себе, то хорошую динамику он будет выдавать только уже не на домашней громкости.
Цитировать
Кстати, чем именно плох процессор в этом плане? Что именно он не передает - атаку, звук плохо заглушенных струн, что-то еще? Я совсем не представляю.

Он будет такой, что как ты его не крути, он все равно будет тебя не устраивать.

Оффлайн Mihey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
RafaelRS,  что есть по твоему динамика?

Оффлайн GEN-IJ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Атака будет ровнее за счёт компрессии при аналогово-цифрового и назад преобразования. А значит нюансы типа форте - пьяно сделать будет сложнее, если не невозможно. Плюс совершенно дебильный звук как с перегрузом, так и на чистом. Плюс звук будет тонуть в миксе за счёт непонятной эквализации в процессоре. ИМХО

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Трудно объяснить одним словом. Проще передать некоторые ощущения.

Т.е. это ощущение того что гитара тебя слушается, она поет, чутко реагирует на все изменения которые происходят при игре на ней.

Хотя строго говоря к динамике это не относится, но это производные от нее. Вообще динамика это, насколька я понимаю, способность воспроизводить усилителем извлеченный звук разной амплитуды (громкости) в зависимости от того как сильно извлекаешь этот звук. Но в силу специфики усилительного оборудования для гитары меняется даже больше иногда сам характер звука. Однако недостаточно от усилителя быть просто различимым к громкому/тихому звукоизвлечению. Для музыкальности необходимо в как можно большей степени передавать разность различных усилий при звукоизвлечении, а также их видов.

И вот в силу того что музыкантам больше важна не разность громкостей, а чувствительность к разности звукоизвлечение, стало принято динамикой обозночать именно это явление, и вообщем в зависимости от степени присутствия этого в усилке они соответственно ценятся.... ну наряду с тембром конечно.

Все эти различия в чувствительности к звукоизвлечениям еще больше выражаются при перегрузе.

Проблемы возникают когда человек привыкший к процессору садится за такой звук: он привык не обращать на то как пальцы/медиатор цепляется за струну - чуть-чуть тише/громче, под углом/параллельно и т.д. и т.п. и в результате при его игре выходит полная лажа.

Но с точки зрения музыкальности у такого звука гораздо больше преимуществ - он предоставляет гороздо больше возможностей по управлению звуком при игре и вы можете добится от своего инструмента гораздо большего при этом не крутя пока ручек. А чуть чуть крутанул ручки уже другая комбинация звуков непохожая на предыдущую. Это подмечают многие, что у аналоговых аппаратов несмотря на малое количество управляющих элементов очень богатые возможности, некоторые даже универсальны.

А на проце часто происходит, что заметив, что он не так на что-то реагирует, ты начинаешь там крутить, но выходит что теперь уже на что-то другое реагирует не так. При том же изменения в звуке при кручении обычно не так велики..... Вообщем думайте сами.

Зы: это сугубо мое представление данной проблемы. Поднять противопомидорный щит :)

Оффлайн Z Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Зарегистрированный
А если туда-сюда в 24 бит? Компрессия будет уже не такая существенная.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Мужики (и дефчонки) - все что находится в цепочке гитара->предусилитель->усилок->кабинет->микрофон не есть то что принято считать линией (или "линейным" звуком) и здесь действуют другие законы.

Забейте на эти биты и килогерцы дискретизации - все это пустое.

Оффлайн Z Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Зарегистрированный
Всем огромное спасибо за ответы. Особенно RafaelRSу.

Оффлайн Z Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Зарегистрированный
Новая мысль!
А если аналоговую примоч втыкать в проц. Не для перегруза, а например для хоруса, ревера и т.д.  Это уже не будет портить технику?  Ведь учиться все же приятнее на красивом звуке.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Будет получше. Попробуй - опыт экспериментаторства все равно в принципе нужен, наверное без этого никак.

Оффлайн dЫrkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Зарегистрированный
через процессор - ты играешь головой,
а через лампу - сердцем и душой!
пафосно, но когда первый раз воткнулся в лампу я писал кипятком от кайфа который я получал извлекая ноты из гитары!

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
да не парься.... попробуй