Автор Тема: Вопрос от чайника  (Прочитано 5557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #60 : Июня 29, 2007, 12:46:51 »

Примерно тот же скепсис я слышал 15 лет назад дкогда "гуру" винила говорили что СД убивает музыку и саунд и что скоро СД отомрет ;)))
Ну и где теперь эти "гуру" ?

Эти гуру всё так же пруцца от винила, вот они где. С другой стороны, появились люди, которые говорят: ну нафиг мр3, старые добрые CD никакие мр3 не заменят…

А вообще, надо уже как-то раздельные форумы делать, для разных гитаристов:

1. Для гитаристов, любящих паять-клепать;
2. Для гитаристов, любящих строгать-пилить;
3. Для гитаристов, любящих всякие новомодные и хайтек штуки;
4. Для гитаристов, любящих просто играть;
5. Впишите сами…

и во всяких комбинациях))

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #61 : Июня 29, 2007, 12:47:39 »
Да ладнооо ;) Сам то понял что сказал ? :)
Разница у них фактически только в пропускной способности.
А задержки минимальные.

А вот это, паренек, пальцем в небо:) Задержки у УСБ действительно больше, чем у ФайрВайр. Можешь мне поверить, кое-что я в этом понимаю. А пропускная способность, в данном случае, имеет гораздо меньшее значение... Другое дело, что в плане стриминга потока с гитары, при грамотной реализации, эти задержки не сильно помешают...

Цитировать
Примерно тот же скепсис я слышал 15 лет назад дкогда "гуру" винила говорили что СД убивает музыку и саунд и что скоро СД отомрет ;)))
Ну и где теперь эти "гуру" ?

Эти гуру, там же, где и тогда - слушают винил. И слышат разницу с КД. Ты ещё спроси, где теперь те гуру, которые говорят, что лампа лучше цифры :)

Оффлайн COBRA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #62 : Июня 29, 2007, 12:52:19 »
А вот это, паренек, пальцем в небо:) Задержки у УСБ действительно больше, чем у ФайрВайр. Можешь мне поверить, кое-что я в этом понимаю. А пропускная способность, в данном случае, имеет гораздо меньшее значение... Другое дело, что в плане стриминга потока с гитары, при грамотной реализации, эти задержки не сильно помешают...
Ну дык и я о том же!
В кмоплекте присутствуют дрова ASIO 2.0. Но и без них задержек практически нет, так как управление звуковыми потоками и оцифровка происходит в ГИТАРЕ в реальном времени при помощи спецпроцессора, так же как и в спецмикшерах и профессиональных звуковухах. Латентность минимальна, и поэтому нет отличия в скорости реакции гитары при воспроизведении с компьютера или же с аналогового источника.

Цитировать
Эти гуру, там же, где и тогда - слушают винил. И слышат разницу с КД. Ты ещё спроси, где теперь те гуру, которые говорят, что лампа лучше цифры :)

Ну как говориться, горбатого могила исправит. Я имел ввиду, что сторонников новых технологий и прогресса всегда в разы больше чем скептиков и консерваторов...


З.Ы. Насчет "паренька" - я тебя на 5 лет старше.. по возрасту конечно, а не по опыту игры на гитаре ;)
« Последнее редактирование: Июня 29, 2007, 12:54:25 от COBRA »

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #63 : Июня 29, 2007, 13:09:38 »

…Я имел ввиду, что сторонников новых технологий и прогресса всегда в разы больше чем скептиков и консерваторов...


почитав форум, создаётся впечатление, что некоторые товарищи увлекаются технологией ради технологии… результат довольно уныл.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #64 : Июня 29, 2007, 13:32:41 »
COBRA:
Слушай, а если АЦП не в гитаре, то звук в аналоге по УСБ идет??? :)
На счет задержек - подумай, я не зря тебе это говорю.
Но дело даже не в том, что УСБ или нет. Гитары я люблю за то, что они сами по себе, и не зависят от компа. А интерфейс УСБ сам по себе привязывает гитару к компу.
Очень старался и строил свою систему дома так, чтоб можно было сделать один, максимум 2 клаца и можно играть. А с компом это не так. Впрочем, у меня к ним профессиональная ненависть :)

Оффлайн COBRA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #65 : Июня 29, 2007, 13:45:13 »
COBRA:
Слушай, а если АЦП не в гитаре, то звук в аналоге по УСБ идет??? :)
По усб полюбасу в цифре ;)
Именно поэтому в гитаре чип АЦП :)

Цитировать
На счет задержек - подумай, я не зря тебе это говорю.

ВОт данные из спецификации USB 2.0 (кстати на Беринджерах стоит в 40 раз более медленная USB 1.1 и ее тоже хватает ;))

"USB ориентирована на передачу четырех основных типов трафика: управляющих сообщений, блоков данных (например, загрузка информации в принтер), сообщений реального времени (события, генерируемые интерфейсными устройствами) и изохронных потоков (видео, аудио). В целом, обмен осуществлялся на основе циклов или кадров длительностью 1 мс для соединений производительностью 1,5 и 12 Mbps (USB 1.1) и 0,125 мс для соединений 480 Mbps (USB 2.0). Общая пропускная способность делится между различными типами каналов согласно приоритетам -- сначала потоковые данные реального времени, затем сообщения реального времени, затем блоки данных, и лишь в последнюю очередь доступ к шине получают запросы на передачу сообщений. Для каждого из типов трафика установлены свои ограничения"

Не знаю кому как, а по мне 0.125 милисекунды более чем достаточная латентность ;)
Цитировать
Но дело даже не в том, что УСБ или нет. Гитары я люблю за то, что они сами по себе, и не зависят от компа.
А эта гитара тоже от компа не зависит! Фтыкай в усилок и играй на здоровье. USB это возможность легко и просто записывать композиции с минимальныи искажениями.

Цитировать
А интерфейс УСБ сам по себе привязывает гитару к компу.

Сам интерфейс конечно привязывает, но вот гитара JamMate не обязательно ;)

Цитировать
Очень старался и строил свою систему дома так, чтоб можно было сделать один, максимум 2 клаца и можно играть. А с компом это не так. Впрочем, у меня к ним профессиональная ненависть :)

Что такое "клац" ?
Тут вообще все просто - я прихожу домой, вывожу комп из спящего режима, фтыкаю усб конец в гитару (второй конец в комп уже всунут), надеваю наушники и играю. Если надо сменить стиль (66 предустановленных) и 66 банков под свои пресеты. То делается это через 1 меню ! Просто выбираешь и играешь совершенно в другмо стиле - не надо вертеть никаких потенциометров. А если что то мышкой интуитивно просто подкручаваешь нужную "гашетку" ;)

Проще просто некуда! Да и электричество экономится ;)

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #66 : Июня 29, 2007, 14:06:59 »
COBRA: я тебя пареньком не по возрасту назвал, а по суждениям. Очень похожи на 15 летнего пионера:) Не обижайся - ничего личного.
А насчет УСБ ты заблуждаешься. И эти твои сколько то там микросекунд будут при подключении сферического коня в вакууме. В реальной ситуации всё немного по другому. Может быть и не немного.
Только не надо мне доказывать ничего. Знаю о чем говорю. К тому же покупку твою полностью одобряю.

Оффлайн COBRA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #67 : Июня 29, 2007, 14:17:44 »
COBRA: я тебя пареньком не по возрасту назвал, а по суждениям. Очень похожи на 15 летнего пионера:)

Хотелось бы знать в чем именно ? ;) То что я не считаю говном гитару только потому что она с портом УСБ или то что я не считаю шину УСБ узким местом в данной системе, говорит о том то я рассуждаю как ребенок?.. Хммм. Интересная мысль ;)

Цитировать
А насчет УСБ ты заблуждаешься. И эти твои сколько то там микросекунд будут при подключении сферического коня в вакууме. В реальной ситуации всё немного по другому. Может быть и не немного.
Только не надо мне доказывать ничего. Знаю о чем говорю.

Я не доказываю - я привожу факты. А ты пока только сви субъективные впечатления передаешь. При помощи энигматичных многозначительных фраз  ;) Ничего личного, но больше похоже на завышенное самомнение :)
Латентность понятие физическое и имеет вполне осяаемое значение. Если у тебя есть цифры реально латентности USB, то яви их миру. Я в курсе что есть теоретические параметры, а есть практические. И данные 0.125 мс недостижимы в реальных приложениях, но в практике данный параметр не выходит за границы 1 мс. А этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно для музыкальных приложений.
Пойми, не УСБ является узким местом в данном процессе, а параметры системы в целом - компонентов компьютера - скорость процессора, винта, памяти итд. Стабильность системы. Возможностей УСБ тут хвататет с офигенным запасом.

« Последнее редактирование: Июня 29, 2007, 14:19:30 от COBRA »

Оффлайн Screw

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #68 : Июня 29, 2007, 14:19:42 »
Попробую. Я же не гитарист, я только учусь.
Кстати, понимаю что в меня щас будут кидаться тухлыми яйцами, но вот ссылка на чувака который является промо-гитаристом Jammate UG-1

http://www.associatedcontent.com/article/79220/lance_reegandiehl_official_guitar_player.html?all=features

Он выступает с данной гитарой и будет записывать новый альбом сней. Сомневаюсь что даже средней руки музыкант стал бы хоть чтото играть на говне.

ну совсем не известно на чем он будет играть...это большой вопрос..да и деньги все таки играют в жизне людей не последнюю роль, можно и на такой поиграть, хотя при записе в студии ты не узнаешь на чем он играл, гибсан там был, ПРС или вот эта штука!
но как первая гитара учится по моему нормальный выбор...так что поздравляю!и успехов!

Оффлайн COBRA Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #69 : Июня 29, 2007, 14:21:48 »
ну совсем не известно на чем он будет играть...это большой вопрос..да и деньги все таки играют в жизне людей не последнюю роль, можно и на такой поиграть, хотя при записе в студии ты не узнаешь на чем он играл, гибсан там был, ПРС или вот эта штука!

Вот линк на игру данного гитариста на данной гитаре. Фактически инструкция по применению
http://www.usbband.com/video/UG1_Intruction.mov

но как первая гитара учится по моему нормальный выбор...так что поздравляю!и успехов!

Спасибо! Буду стараться! ;)

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #70 : Июня 29, 2007, 14:46:17 »
Что такое "клац" ?
Тут вообще все просто - я прихожу домой, вывожу комп из спящего режима, фтыкаю усб конец в гитару (второй конец в комп уже всунут), надеваю наушники и играю. Если надо сменить стиль (66 предустановленных) и 66 банков под свои пресеты. То делается это через 1 меню ! Просто выбираешь и играешь совершенно в другмо стиле - не надо вертеть никаких потенциометров. А если что то мышкой интуитивно просто подкручаваешь нужную "гашетку" ;)

Проще просто некуда! Да и электричество экономится ;)


Вот это меня просто убило!
Становишься перед компютером с гитарой и говоришь ему:"А сегодня я буду Кирком Хамметом(Джеймсом Хэтфилдом,Слэшем,Билли Гиббонсом,Закком Вайлдом,Николо Паганини,Группой Руки Вверх,Группой Корни)
Ржачно!Человек боится потенциометров!
Надо написать программу в комп по занятию сексом!Перед половым актом включаешь комп,выбираешь позу,скорость,количество твоих и её(его) оргазмов и втыкаешь себе юсб(Fire-Wire) в жопу!Помните фильм со Сталлоне "Разрушитель" там они сесом через какие-то шлемы занимались!
Скоро в поход в сортир программировать будем!

Оффлайн ftor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Ни разу не бывалый %)
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #71 : Июня 29, 2007, 14:51:39 »
Kotjara:
Да блин, нормальный выбор для начинающего! Покрутит пресеты, поймет, что ему нравится и какого звука он хочет, заодно и играть подучится ).

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #72 : Июня 29, 2007, 15:00:20 »
ftor: Иногда такие выборы отбивают у людей желание играть!На компьютере драйва не добъёшься!Нельзя испытать того кайфа от игры,когда тебя звук разносит на молекулы!

Оффлайн Screw

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Зарегистрированный
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #73 : Июня 29, 2007, 15:14:34 »
Kotjara:

твоя первая гитара это был Гибсан кастом шоп?
купил человек то что ему показалось проще подключать и т.д. т.е. купил для себя..
давай к этому проще наверное относится, потом он сам придет к тем выводам к котрым пришел ты или я, я предлогаю просто человеку пожелать удачи!

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Вопрос от чайника
« Ответ #74 : Июня 29, 2007, 15:14:45 »
ftor: Иногда такие выборы отбивают у людей желание играть!На компьютере драйва не добъёшься!Нельзя испытать того кайфа от игры,когда тебя звук разносит на молекулы!
и как же этого добиться??? наверно фул стэком убершала на полную?