Автор Тема: Вот, машу вать, ВОТ почему у пендосов всегда будут Музыканты, а у нас...  (Прочитано 30866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Reyneke,
Да, а мне кажется, что на западе не делают культ из инструмента и играют на том что есть появляется возможность - покупают новое. А кредит на гитару это  :7:

А утверждение о том, что американцы с малых лет приобщаются к культуре не более чем миф. MTV яркий пример, хотя к этому действительно приобщаются с малых лет, теперь и у нас. Только если раньше было много хорошей музыки, то сейчас куча тупых передач непонятно про что. У пендосов можно поучиться профессионализму, но уж никак не культуре.

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Reyneke,
А утверждение о том, что американцы с малых лет приобщаются к культуре не более чем миф. MTV яркий пример
Какое отношение имеет MTV к этому? Более подробно о мифе.. теперь ты.

Цитировать
хотя к этому действительно приобщаются с малых лет, теперь и у нас. Только если раньше было много хорошей музыки, то сейчас куча тупых передач непонятно про что. У пендосов можно поучиться профессионализму, но уж никак не культуре.
У меня возникает стойкое ощущение, что ты о культуре судишь по ящику.  :7:

Оффлайн Sleep

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Печальная история... На данный момент наш вокалист и по совместительству владелец репетиционки ищет новое помещение. С этим в нашем городе проблем нет, предложений от частников и гос учреждений хватает. Но бля как только они слышат слово РОК, всё, сразу как то желание здавать помещение пропадает... Мы готовы платить, выбираем такое помещение где никому не будем мешать. Но нас держат за дебилов, наркоманов, алкашей... Идут они все...

Согласен, мы тож когда пришли в клуб, где ща репаем, услышали "Только не играйте рок!"..... Но вроде нормально.... Играем то, что нравится... К нам привыкли, мы здорово выручаем клуб, и мы объяснили что рок это не только "..башилово в стиле деатхекоре".....

Оффлайн Nuada

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • DarkreefS
Тема загнулась. Away :pozor:

Оффлайн Ringonet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
Ну что, опять все в кусты? :)

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Печальная история... На данный момент наш вокалист и по совместительству владелец репетиционки ищет новое помещение. С этим в нашем городе проблем нет, предложений от частников и гос учреждений хватает. Но бля как только они слышат слово РОК, всё, сразу как то желание здавать помещение пропадает... Мы готовы платить, выбираем такое помещение где никому не будем мешать. Но нас держат за дебилов, наркоманов, алкашей... Идут они все...
Кстати, ты ненароком затронул и еще одну проблему. Отношение общества. Конечно, вас за них и будут держать. Потому что говнари и создали такой имидж рок-музыканту.

У меня точка напротив.. там взрослые мужики.. лет под 45. Они не просыхают вообще! Когда спрашиваешь в корридоре.. парни, а как вы играете-то? В ответ что-то типа: "да по);%№уй.. главное громко!!".

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Aleks_snake,
А вот то о чем ты говоришь - яркое последствие говнарства в чистом виде. К сожалению тяжелая музыка многими ассоциируется именно с тем, за кого вас держат владельцы помещений. И нужно время, чтобы это исправить.

Turok
немного опередил :)

Оффлайн MuLLlka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 623
А кто тут знает, например, Илью Труханова, играющего в стиле фингерстайл (как Томми Эммануэль, т.е. вполне современно) и получившего предложение выступить на Западе сразу после радиопередачи "Гитарный клуб Дмитрия Малолетова"?
В РФ нет муз.индустрии, когда есть люди, готовые вкладываться не в самую популярную музыку и имеющие возможность отслеживать что-то мало-мальски интересное. Нет этих самых лэйблов, которые для многих людей и формируют понятие " современно и актуально". А самостоятельного и продуктивного обмена информацией нет, причём отчасти из-за совкового менталитета, что важно не собственное мнение,а одобрение от "гуру". Причём лучше западного. А если ни один западный "гуру" не одобрил, то это не оттого что он не слышал даже, а потому что это отстой.
Вот с этим полностью +1, правда я бы не смог так грамотно всё изложить, но блин, я полностью согласен.
+ тебе!

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Turok, О, значит говнарьство идёт от старшего поколения ;D Надо с них начинать

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Turok, окей, тогда я немного разверну свое видение этой проблемы, а потом пропущу еще с десяток страниц, не весь же вечер на гп сидеть))

собственно, как уже написал выше, достижения искусства и культуры проявляются в период зафиксировавшейся стабильности общества, важным критерием является его благополучие и уверенность в завтрашнем дне. при этом у населения появится желание, время и возможности обращать внимание на что-либо, кроме урывания куска денег на жизнь завтра-послезавтра.
подобные изменения достаточно продолжительны и хрупки, несколько лет пертурбаций - и все надо начинать сначала. мы сейчас только-только отошли от волчьей жизни в 90-х, когда приоритетом было выживание, а не посвящение кучи свободного времени вдумчивому отыгрыванию очередных упражнений на музинструменте. и то, до сих пор еще по полной программе пошатываемся. причем, как опять же написал ранее, сейчас идет пересменка поколений, 20-25-летние, по полной программе подвергшиеся влиянию вышеупомянутого периода нестабильности, "заступают на службу", со всеми своими тараканами и определенными вынужденным выживанием жизненными установками. короче, поколение злых циников, от которых ждать трогательного и нежного отношения к искусству достаточно самонадеянно.

посему - надо ждать, старательно удерживая страну от очередного погружения в хаос. удержим еще лет 20 - вырастет новое поколение, куда более спокойное и выросшее в относительно сносных условиях. оно уже появляется, собственнолично вижу разницу между "тусовкой" в начале десятилетия, когда играть умела пара человек на весь город, а инструмент у них был один на двоих и то китайский, и современной, с ее пусть и не взрывным, но стабильным ростом. куда больше молодежи, у которой была возможность нормально заниматься на нормальном аппарате и при этом не экономить на картошке ради очередной педальки.

далее. образование. наше образование весьма консервативно, это и сильная и слабая стороны единовременно. в данном случае оно просто не поспевает за молодой и, посему, динамично развивающейся ветвью искусства. пройдет еще лет 10 - и даррела спокойно могут начать преподавать в музколледжах, как пример нишевого, но толкового гитариста. а пока программа куда-либо дальше 60-х или 70-х не очень смотрит. плохо ли это? да не думаю.

проблема говнаризма, подражательства и засилья попсы. дело тут может быть в том, что на западе это все закономерно эволюционировало на протяжении половины века, от джаза и рокнролла выросло в тяжмет, электронищу, рок и т.д. мы же, после обрушения занавеса (во время которого не шибко-то информация с запада доходила) скопировали уже развившийся пласт. т.е. для нас он - музыка без корней, в отличие от запада, где он - традиция, логичная и непрерывная, переварившая себя до текущего состояния.
у нашей эстрады (модерновой, как поп-, так и рок-) нет корней, она заимствована целиком и полностью, а посему - будет вторичной до формирования собственных традиций, на что опять же требуется только время.

итого, мой голос за то, чтобы спокойно удерживать и медленно развивать имеющееся, а не заниматься революционной деятельностью. не доведет она до добра, доломаем ведь.

уф, надоело. пойду, чайку попью.

зы. мать, 21 новый ответ, пока набирал.
Как ни странно, хоть ты и полный засранец, я полностью согласен с твоим сообщением. Все верно пишешь.

Кроме одного. Ждать я не буду. Так и до старости в девках можно проходить.

А хуже, чем есть, точно не сделаем. Просьба только, не стоять на пути, не мешать.

Оффлайн Sleep

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: Вот, машу вать, ВОТ почему у пендосов всегд
« Ответ #325 : Марта 17, 2010, 18:09:21 »
Aleks_snake, Мочить в сортирах? (с) Путин...  8)

Оффлайн Mr. Key Pee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
    • Neva River Rockets
Reyneke, Ну вопрос зарплат - согласен... Но нафига начинающему трактогитаристу Гибсон(для примера) сразу? Есть куча гитар начального уровня....

 :buiponez:

+1000

Продаются же комплекты, какой-нить сквайровский страт плюс фендер фронтмен (ну или дешёвенький епи лес пол плюс транзисторный маршалл), цена такого комплекта вряд ли превышает 10000 руб, при чём здесь Гибсоны?

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Blues
Есть люди, которым бесполезно приводить доводы,  проще проигнорировать. Извини, я помимо того, что строчу на форуме, еще занимаюсь делом. Ты хочешь, чтобы я каждому объяснял прописные истины?
И как с таким человеком вести цивильный диалог ?
Все равно получится что-то вроде базарной перепалки.
Да, конечно! Встречный вопрос: а разве кто-то говорил о большом заработке, о гонорарах?
Нет,просто речь шла о том,что мол у нас на попсе деньги делают,а там вроде как и нет
И с чего ты решил, что если зарубежные поп-звезды, поднимающиеся не без поддержки МТВ, и зарабатывают миллионы, то среднестатистические музыканты ничего не зарабатывают?

Я тебя разочарую, в США есть огромная сцена нераскрученных команд. Таких же парней как ты и я, которые часть своей жизни посвятили музыке, ездят по стране и занимаются любимым делом. Да, их не крутят по МТВ, но многим это и не нужно. И поверь мне, они способны себя прокормить.
Я разве писал нечто такое ?  ;D
Опять твои говнoдоводы...
Старые добрые методы,переходим на личности ?   ;) ;D
Опять твои говнoдоводы.. В каких других развитых странах хуже? Давай, перечисляй. Европа? В каждой европейской стране есть достойные команды и исполнители. Многие из которых выбиваются на мировую сцену и там остаются. Кстати, будешь смеяться, но в следующий раз, когда будешь отдыхать в Турции, на пару минут включи их музыкально-попсовый канал и посмотри какими голосами поют там девушки и парни. А будет возможность, послушай живьем.

Никаких дисфункциональных, поющих под фанеру, кукл ни в одной НОРМАЛЬНОЙ стране нет. Ни в одной стране на такие фрик-шоу не ходят толпы народа, который за это безумие еще и отваливает денег.

Конечно, если ты хочешь сравнивать нашу Россию со слаборазвитыми третьесортными странами, это другой вопрос.
Много ты знаешь знаменитых(в плане мировой сцены) польских,чешских(словенских,латвийских,не важно) слудге-команд ?
Я бы конечно поговорил про блюз,но он,видимо,к современной музыке не относится :)
Кстати,как пример - как ты относишься к Crossroadz ?

Оффлайн Turok Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Turok, О, значит говнарьство идёт от старшего поколения ;D Надо с них начинать
а я всегда говорил, чтобы в этой стране произошли изменения, целое поколение должно вымереть на хрен одним махом, чтобы свои замашки и менталитет не передали следующему.

Во всяком случае, пропаганда "здоровых рокеров" - это тоже часть работы, которую каждый из нас может делать.

Был недавно на концерте.. выступал какая-то говнoгруппа просто с жутчайшим пафосом. Музыка - ноль. Исполнение - ноль, но смащно закурить сигарету вокалисту это не мешало, как и у публики при соло выпрашивать кружки с пивом. Зак Вайлд, йопт. Так и хотелось по роже засадить.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Turok, А у нас в группе никто не курит ;D Зато пьём :7: Но в меру...