Голосование

Кто делает самые звучащие и качественные гитары?

Позныш
45 (15.3%)
Ващенко
37 (12.6%)
Гришин
23 (7.8%)
Лепский
30 (10.2%)
Кулецкий
8 (2.7%)
Лучше заказать в зарубежном "бутике"
43 (14.6%)
Лучше все-же купить серийную "фирмУ"
82 (27.9%)
Тюрин
6 (2%)
Против всех "местных мастеров"
20 (6.8%)

Проголосовало пользователей: 294

Автор Тема: Выбираем лучшего "местного" гитарного мастера, кастом-билдера  (Прочитано 20880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Grig., печельный опыт?

Опыт есть, хотя печальным я бы его не назвал. Выводы по обсуждаемому вопросу, тем не менее, давно для себя сделал. Приходилось играть на инструментах нескольких из перечисленных выше мастеров. С одной стороны, всё аккуратно и удобно, с другой - достаточно посредственный звук (ИМХО). Не скажу что этот звук плохой, но ничего такого чтобы ахнуть. "Стандартные заводские полена", на мой скромный взгляд, всё-таки более универсальны и преемлемы.
Ещё раз имхо

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Среди стандартных заводских поленьев тем не менее встречаются экземпляры которые рвут в тряпьё многие кастомбилды, тоже ИМХО

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Самый умный пост по теме, я бы ещё добавил стремящуюся к нулю ликвидность в случае *НЕШМАГЛА* и предположение что процент обладателей мастеровых гитар которые , на самом деле, просто не готовы признать что получилось "ничего особенного" ... довольно велик.

Вот о чем я выше и писал - ЛИКВИДНОСТЬ в нашей стране это все! Самый главный аргумент для покупки инструмента. Т.е. не музыку играть, а барыжить...

Знаю недовольных, сплавляли за копейки. Но это инструменты мастеров, которые не перечислены в топике. Ни разу не встречал продажу инструментов хороших мастеров даже за половину первоначальной цены, всегда стандартно, примерно -20-30% от первоначальной стоимости.

Я за свой телек отдал буквально на 1000 меньше, чем он стоил заказчику, ибо я знал за что плачу и готов был на эти затраты.

golbol1, Прошу не читать мои сообщения между строк. Я ни слова не сказал, что одинаковые инструменты у мастера будут идентичными в плане звука. Это не реально, даже если используется дерево из единого куска. В любом случае будут различия. Но в целом, получить весло шанс в разы меньше, чем от серийки не глядя.

Про предсказуемость и т.п. согласен полностью. Но у мастера можно хотя бы приблизиться к требуемому на ранних этапах создания, когда еще реально что-либо изменить. С серийкой это не реально. Вот захочешь прикупить жирный по звуку инструмент, купишь тот-же краснушный ибанез с ебея. И вдруг понимаешь, что жира тот там мало и звучит как типовой ибанез, только середины больше. Абсолютно такое-же попадалово, как и с мастерами. Кстати, помнится у Шада был БернРико полностью краснушный. Звучал очень сухо. Вот вам и стереотипы...

К сожалению, середины на потоке нет. Ради интереса посмотри какие доски идут в производство у Гибсона, ММ и т.п. Каждый второй с сучками, непонятными полосатостями и т.п. Думаешь, нормальный мастер такое допустит?

... и добавил:

Среди стандартных заводских поленьев тем не менее встречаются экземпляры которые рвут в тряпьё многие кастомбилды, тоже ИМХО

Согласен! Через руки проходило несколько ЛП Стандартов такого рода. Не оторваться...

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • CortGuitars.com
AZG, Насчёт барыжить  - очень верное замечание. Сколько не видел тем о "помогите выбрать гитару", сразу советуют б/у японцев или б/у известных марок, ибо "их потом продашь за ту же цену". Сразу вспоминается "Вам шашечки, или ехать?"
Благо я не создавал тут такой темы, ибо знал, что посоветуют. Я просто пришёл в магазин и щупал гитарки. Что понравилось, то и купил. Я вообще привык делить все вещи на нравится/не нравится. :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Кассини, самый верный подход. Или надо заранее знать что хочешь, а не идти за манной небесной. Или по магазинам и продавцам к реальным инструментам. Даже если ты видел у знакомого определенный инструмент, нет никакой гарантии, что аналогичный второй будет звучать так-же.

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
AZG, Ну какбы кастом и предпологает выбор наилучшей деревяхи из того что педлогают ... следовательно заказчик может посматреть материал ( как наверно и было в тваём случае ) ... тоесть сучки и неоднородность исключены .... думаю и в дорогих сериях Гипсов предпологается кастинг деревяхи на проф-пригодность ... тут градация понятна .... дешевле серия --- дешевле материал ...
 Разговор какраз о том что приехав к продавцу и пощюпав инструмент ты просто говариш -- ( я по думаю ) если инструмент шлак ... или издаёт звуки катоые тебя не прильщяют .... разварачиваеш оглобли и уходиш ...
 С мастеровыми инструментами так не прокатит --- поскольку ты уже забошлял пол инструмента ... и тут выясняется что чюда нет ... а есть просто рабочая лошадка с очень дорогой фурнитурой и кастом датчиками .... каторая звучит весьма простенько .... ( причём с мастером у тебя за время строительста гитарёхи сложились почти дружеские отношения и он действительно сторался ) --- придётся брать доплачивая остаток ... и вазможно тешить себя мыслью что --- НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО --- ... МОЛ в Зимбабве люди вообще голодают ... ;) ;D
 вот что в принципе и напрягает ..... :alc: :alcoman:

Оффлайн Garik81 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Banned forever
Я не согласен с мнением, что "ликвидность" инструмента - это типа барыжить. Ликвидность - это и есть гарантия мастера в том, что он сделает хороший инструмент. Само имя мастера и определяет ликвидность. Я например не хочу, чтобы какой-нибудь "мастер" тренировался в умении работать на моем инструменте. А если вдруг не получится - сказал "ну извини", и все... И денег нет, и инструмент не нравится...
Вот какова ликвидность к примеру Тюрина/Ващенко/Позныша? В лучшем случае вполовину дешевле продать, чем обошлась, при удаче. И взять тут же ликвидность МакНота/Тома Андерсона/Дона Гроша - в разы легче продать по себестоимости. Отсюда вывод - заказывать нужно у того, кто может ГАРАНТИРОВАТЬ своим именем/репутацией, что ты не получишь весло.  

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • CortGuitars.com
Garik81, А кто может гарантировать, что все его гитары - супервёсла? ;D
Выбор гитары вслепую - всегда лотерея. Будь хоть трижды Макнотом Майонезовичем Орвиллом, это не 100% гарантия тру звука.

Оффлайн Garik81 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Banned forever
Никто не говорит про "ВСЕ ГИТАРЫ - СУПЕРВЕСЛА".

Перед тобой к примеру поставят 2 стандартных страта - практически одинаковых, и скажут бери, но не слушая - один Тюрин, другой Том Андерсон - какой возьмешь?

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • CortGuitars.com
Garik81, Не слушая? Ни один не возьму  :7:

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
Garik81,  :D :D :D :D ;D .... Надо выбирать тот каторый --- КРАСНЫЙ --- .... :alc:

Оффлайн Garik81 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Banned forever
Кассини,  А если дарят?  :D :D :D

Оффлайн Кассини

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2332
  • CortGuitars.com
Garik81, Оба заберу ;D А хотя пофик, я ж их не продавать собираюсь. Если не слушать - тот, что красивее выглядит :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
golbol1, Так я же написал выше - напрягает, то не иди к мастеру. Это все отмазки, честно говоря. По любому, если мастер, то зачем делать то, что есть серийно? Даже жлементарно подогнать профиль грифа или другую мензуру и т.п., то есть резон. Но миллионы довольны серийкой, зачем плодить еще одну? Бас, например, у меня вполне серийный и я им очень доволен. Он соответствует моим требованиям. А гитары - аналогов своих я пока не встречал.

Garik81, Ты не прав, как-раз ликвидность у вышеперечисленных вполне хороша. А на счет тренировок, так не иди к новичкам. Никто насильно не заставляет. Опять отговорки и не более того.

На счет ликвидность=гарантия - ГЫГЫГЫ, реально смешно! Очередной форумный миф. Ликвидность абсолютно ничего не гарантирует, ибо нормальный покупатель при получении полена (даже с громким шильдиком) потребует сатисфакции. Ну при условии, что не пионер, который вообще не разбирается в звуке и ему шильдик заменяет счастье в жизни.

Кассини, согласен. Гарантий нет. В свое время распиаренный Сур мне очень даже подтвердил мнение, чуда не произошло. Обычные универсальные гитары.

... и добавил:

Перед тобой к примеру поставят 2 стандартных страта - практически одинаковых, и скажут бери, но не слушая - один Тюрин, другой Том Андерсон - какой возьмешь?

Человек РАЗУМНЫЙ будет слушать и выбирать. Если разума НЕТ, то сам понимаешь...

... и добавил:

Garik81, Кстати, вот гитары из этого топика: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=221749.0
Ты готов брать такой не глядя? Ведь круто, Гибсон, Херитаж и т.п.! 
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2011, 14:11:05 от AZG »

Оффлайн Garik81 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Banned forever
На счет ликвидность=гарантия - ГЫГЫГЫ, реально смешно! Очередной форумный миф.

Ну да, представь связку (к примеру по одной цене - фантастика конечно) - страт от Lentz + усил от Larry и страт от Тюрина и усил от AZG,  ага, и ликвидность связок будет ОДИНАКОВАЯ  :D. И некоторые еще будут говорить "сначала надо послушать"....